форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Добрый день, Олеся Викторовна.
Спасибо в первую очередь, что тратите своё время на советы, особенно когда не понимаешь что делать.

Мой случай сложен оказался и для наших врачей( Казахстан, Павлодар) и для врачей в Омске и Новосибирске.
В прошлом году в ноябре, появилась боль, зуд и изменения в районе связки и десны позади зуба 4.7. Связка стала более вялой, появился карман. Долгие хождения по врачам (Лоры, невролог, стоматологи, парадонтологи, члх) ничего не дали, положение усугубилось болью в челюсти, в виске, а после и в суставе с этой же стороны. Лечили, как артрит,артроз, как хрон.тонзиллит, безуспешно. Кушать стало больно, но зубы не болели, болели именно ткани челюсти, в местах соединения, локально слизистая. В НСке Предложили удалить гланды, удалить шиловидные отростки(а вдруг они) и посмотреть результат(!), или удалить 4.7 зуб, который с инструментом внутри около 15 лет.

Занесла нелегкая меня к очередному стоматологу в известную клинику в нашем городе. Ирина Александровна уверила, что все проблемы у меня из-за 4.6 зуба. Хотя я за день до этого орехи грызла на этой стороне. Врач сказала, что располагает огромным опытом и мне нужно ей довериться. Зуб вскрывался без анестезии, зондом врач проткнула край пульпы, с улыбкой "я же говорила пульпит"!
Что из этого вышло видно на снимках.
Боль в десне так и осталась, карман стал больше, зуб 4.6 при надавливании на него немного болезнен.
Очень устала гадать, что со мной. Вдобавок появился дискомфорт в прикусе, т.у стоматолог пришлифовала нижние коренные.
Что делать, Олеся Викторовна?

ОРПснимок до прихода в клинику



снимок сегодняшний

Добрый вечер.
Да, не простая ситуация, особенно когда уже такой большой путь позади.
Я конечно постараюсь помочь разобраться, но получится или нет, я пока не знаю, ведь я нахожусь в самом невыигрышном положении, так как не могу сама лично проверить, что у вас в полости рта.
Так что начнем с начала.
7-й зуб с инструментом.
Судя по снимку он в таком состоянии уже очень много лет. И если раньше он вас никак не беспокоил, жевать вам на него не больно,то и не нужно его трогать. На рентгене у верхушек корней все спокойно, нет очагов деструкции. Поэтому пока я бы не стала его открывать. И удалять тоже ни в коем случае. Никаких костных карманов вокруг зуба нет, а небольшое воспаление десны вокруг это не карманы, и оно не может давать такую боль.

Зуб 6.
Вот как раз по нему у меня ОЧЕНЬ много вопросов:
- вы пишете что вскрывали нерв без анестезии - вам было больно? Если нет, и в кресле вы от боли не подскочили, и судить по вашему снимку ДО, то в зубе уже точно не может быть пульпита. Пульпит - это хроническое воспаление нерва, живого нерва,в который ни один человек не позволит тыкать иголками. Это больно, очень больно.
Значит на момент лечения в зубе был не пульпит, а периодонтит.
А это как раз уже подходит под те жалобы, с которыми вы ходите по врачам.

- Далее опишите, как вам его лечили. Сколько посещений, что делали, что ставили. Ставил ли врач в каналы лечебные пасты, или просто в одно посещение запломбировал каналы.
Если смотреть на рентген - то. конечно, пломбировка оставляет желать лучшего, много выведено за верхушку корня, но проблема даже не в этом, а скорее в неверном ведении зуба.

- Отдельно опишите, когда началась боль. С чего.
От чего болит сейчас, как болит ( час, два, постоянно). Есть ли изменение на температурные раздражители или нет. Холодная горячая вода - боль меняется?

- есть ли щелканье в суставе при открывании рта. Важный вопрос: есть ли у вас зубы с другой стороны, не удалены ли. Если есть панорамный снимок - ортопантомограмма, подгружайте, посмотрим, как у вас в целом с зубами.
далее было бы не плохо сделать фото зубов в прикус сбоку. ТОлько зубов справа и слева в профиль при закрытом рте, лицо не нужно.

Жду все ваши уточнения, будем разбираться дальше.

Всё это время беспокоил и беспокоит глубокий карман между 6 и 7, отсюда и началась проблема. Стала забивается пища, хотя зубная нить выходит со щелчком, а вот самый низ между 6 и 7 зубами очень ощутимый карман.
Может от этого все и началось? Парадонтит, парадонтоз, бактерии. У меня был сильный налет и камни, которые я не удаляла больше года. Зуд есть и сейчас, словно глубоко в кармане что-то мешает и слизистая ближе к гланде тоже чувствительная, не пульсирует, но очень напрягает, ноет. Когда то давно была проблема с деснами, делали кюретаж закрытый. Есть хронический тонзиллит.
Вокруг зуба 7 зуба связка слабая и по краю с язычной стороны с черной полосой. Может быть кариес пришеечный? Т.к языком ощущаю, как впадину, полость где-то там.
Теперь по работе с депульпированным зубом:
Когда вскрыли 6 зуб, то зондом потрогали крышку пульпы, она была твердой, сам зуб не болел. Но было неприятно, временами чуть больно. Врач сказала, что светится рог пульпы, и острым краем проткнула в уголке, была сильная боль.
Я попросила дать шанс зубу, раз он живой. Мне поставили временную пломбу и кальций. С пломбой ходила несколько дней, но потом не выдержала боли вокруг 7 в связке и чтобы исключить проблему в 6, согласилась на депульпирование. Вскрыли без обезболивания, я думала меня пронзили током, слезы лились от боли. Нашатырем откачали. Затем вкололи обезбаливающее в пульпу напрямую (это ооочень больно!), почистили, поставили мышьяковистую на 10 дней и потом уже депульпировали, и тоже без обезболивающего. Когда стоматолог вышла дважды за апекс была сильная боль. Зуб обточили сильно, как фарфоровую чашку, он светился. Я хотела походить с временной пломбой, т.к были сомнения в лечении канала, поэтому отказалась от СВШ, но врач настояла и мне поставили на одну вторую в корень, 4 штифта. Я спросила почему не глубже, сказали достаточно и что одного штифта мало.
После депульпирования появилась пульсация, дня 3 не проходила. Карман стал глубже. На температурные раздражители боль была только после депульпирования, сейчас нет.
Я какое то время не могла есть на этом зубе, сейчас кушаю, но если сильно пальцем нажать сбоку на зуб, то чувствуется легкая далекая боль, дискомфорт.

Зубы есть, кроме 8.
Щелканье в суставе иногда бывает, слева, особенно если водить из стороны в сторону.
Проблема усугубилась сейчас еще больше.
Ортодонт сказала, что проблема в прикусе и снижении высоты, отсюда боль и дискомфорт. Девочка молодая, но мне понравилась, я ей доверилась. Но работу делал другой человек и слепок мне не сделали природных зубов. К сожалению я не знала и не настояла. Сказали,что и так всё понятно.
Композитом поподнимали часть зубов, фронт и премоляры. Боль добавилась в мышцах, суставе, ухе. Жевать не могу.

Что делать не знаю. Олеся.

Ортопантомограмма старая с живым 6.

Сейчас зубы по другому выглядят, т.к нарастили кое где высоту. Болит левая сторона, где выше поднято.
Мне больно жевать, кое где чувствуется гиперокллюзия. Боль при жевании на 5 и 6 зуб слева, и 6 справа.
5 и 4 зубы стали похожи на клыки, т.е их передняя часть сильно заостренна и выведена вверх. До этого я жевала комфортно и форма этих зубов была равномерной для пережевывания. Седьмые зубы в жевании мне кажется не учавствуют, т.к немного ниже, и по ощущениям стерты неравномерно, который справа со старой пломбой.
Права ли я, что 5 зубы нужно делать вровень с 6 зубом и увеличить площадь жевания?
Тогда как всё вернуть обратно....
Слепков то нет...


Олеся, что делать....
я боюсь так зубы потерять....

очень хочется понять, в чем проблема

Олеся, спасибо за советы.

Мда, понятно.
С окклюзией нужно работать очень осторожно, так как любое изменение высоты сказывается на суставе.
Если вам не удобно, прошло много времени и все равно не удобно, пломбы нужно подшлифовывать. Обычно врачи об этом говорят сами, если решаются на восстановление прикуса по высоте.
Что касается 6-го зуба.
Очень хорошо, что с диагнозом не ошиблись,хотя жаль, что использовали для лечения мышьяк, большинство врачей от него давно отказались из-за его токсичности на периодонт зуба.Чуть передержать в зубе и боль при накусывании потом будет долго еще.

Как он ведет себя сейчас? Все еще беспокоит или лучше?

Олеся, доброго дня! Спасибо за ответ.
Зуб 4.6 уже не так болит, как раньше. Больше беспокоит боль в кармане. Возможно из-за несовпадения бугров что-то там произошло наподобие дистрофии кости? Боль появляется, если еда застревает. Но я чищу сразу после еды и флосом пользуюсь. И еще заметила боль усиливается если гланда болит. Может это просто было совпадение. Значит на зубы 4.6 и 4.7 нужны коронки?
Кроме поднятия высоты, мне сильно поменяли форму зубов. Как вернуть назад, если нет родных слепков?Челюсть словно в некоторых местах не касается, а на других держится. 5-ки нижние сделали немного под наклоном и острее, они больно бьют антагонисты.
Какой выход из ситуации? Я не хотела бы полностью протезироваться, чтобы избавиться от болей.

Олеся, есть ли возможность посмотреть КТ?
https://www.wetransfer.com/downloads/30 ... 936/b77546

Как вернуть назад, если нет родных слепков?Челюсть словно в некоторых местах не касается, а на других держится.

Назад как раз возвращать не нужно. Нужно просто сделать правильные контакты, для этого доктор должен проверить, как смыкаются ваши зубы сейчас. Если ваш доктор, по какой-то причине, не сможет этого сделать, покажитесь другому. Пусть посмотрит независимый врач, который видит вас первые, оценит, что и как у вас смыкается. Бывает достаточно просто подточить в нужных точках и все встает как надо. НО для того, чтобы это сделать, врач должен понимать, что он видит и как должны смыкаться зубы.

Почему-то не могу открыть ваш КТ, быть может хотя бы снимок есть.