Здравствуйте.
Заранее извиняюсь за "много букв", но хочу подробнее описать свою ситуацию и попросить совета. Живу не в Москве и даже не в России. Городок небольшой, 400 тыс. Стоматологов много, но чуть вправо-влево от стандартных вырвать\запломбировать - так проблема. Поэтому хочу попросить ознакомиться с моей историей и высказать мнения.
Давным давно (так давно, что сейчас честно говоря уже и не вспомнить точно) начались проблемы с десной между 11 и 12 зубами. Десна начала болеть и через некоторое время открылся свищ через который произошел оттток гноя. Десна болеть перестала. С определенной периодичностью это повторялось в течении нескольких лет. Свищ открывался как раз в десне между зубами, не в проекции корня. Да, как и во многих случаях тут вина пациента, что случай запущенный и не было обращения сразу к врачу при первом же обострении. Разговор сейчас не об этом.
После нескольких лет периодических обострений, десна поднялась и периодические гноетечения начались появляться между десной и зубом, свищ больше не открывался (хотя шрам от него остался). Через некоторое время, появилась подвижность 11 и 12 (11 в большей степени) и между ними образовался сильный промежуток, 11 зуб немного вывернулся. Стал виден поддесневой камень, который травмировал десну, и уже зарос высоко под корень. Чем видимо и объяснялась острая, пульсирующая боль и гноетечение.
В таком состоянии я в первый раз обратился за врачебной помощью, предварительно почитав в интернете чем это таким я захворал.
Первый врач без каких либо диагностических снимков предложил стандартное лечение в виде инъекций линкомицина в десна. Множественные камни на зубах его никак не смутили, он сказал что вся проблема в деснах.
Второй врач кое-как поздирал камни механическим инструментом (ультразвуком я так понял пользоваться он не умел), потом еще раз когда десна оголились еще глубже, короче измучил меня достаточно. После чего предложил депульпировать 11 и проколоться линкомицином.
От линкомицина ввиду болезненности и малоэффективности (по современным рамкам) этого СССР-овского метода лечения я отказался.
В результате чего, после где-то года все обострилось и я обратился к другому, третьему врачу.
На момент отбращения была подвижность 11 в районе 2-3 мм (поперечная, по направлению внутрь ряда), 12 зуб подвижность около 1 мм. 11 зуб вышел на 2 мм из кости, вывернут по оси, и заходит за 21. Глубокий десневой карман, более 5 мм в районе 11 и 12 зубов. Болезненные ощущения на 11 зубе при надавливании, покачивании, постукивании.
Врач на мои жалобы и желание устранить косметический эффект в виде промежутка между 11 и 12, врач ничего слушать не стал, и сказал как мне кажется сейчас самую правильную вещь, что пока он не поснимает камни, ни о чем дальше речь идти не может.
Были сняты камни везде где они были, несколько приемов проводились санации кармана между 11 и 12 каким-то сильнодействующим антибиотиком. В результате чего, боли прошли, гноетечение прекратилось, общее состояение улучшилось. Подвижность 11, 12 несколько уменьшилась (вероятно, из за улучшения состояния десен), но все равно осталась на сильном уровне.
После 2-3 недель я пришел на осмотр чтобы решить что делать дальше. Врач сделал снимок секции 21-11-12 и сказал что по снимку имеется убыль кости между 21-11 и 11-12. Рекомендовал лоскутную операцию и подсадку кости чтобы стабилизировать состояние пародонта для дальшейшего ортодонтического лечения или протезирования на металлокерамике. Я согласился, так как он сказал, что если не сделать открытый кюретаж, то рано или поздно все повториться, т.к. ультразвуком и антибиотиками инфекцию, которая ушла глубоко вверх по корню, не достать.
Была сделана лоскутная операция, убраны гранулемы (так сказал врач, сам я деталей не видел), проведена подсадка кости (мелкий белый порошок). Наложены швы. Все. Никаких мембран, шинирования, остеопрепаратов.
В течении нескольких недель кусочки подсаженного материала выходили из десен. Врач сказал, что это нормально, что это лишний материал выходит. В конце концов, были сняты швы, сделаны повторные снимки, которые вроде как показали что убыль кости частично была исправлена. Через месяц я обратился к врачу с острой болью в районе 11-12, был сделан еще один снимок и врач сказал что на вид все нормально, и боль возможна из-за оголившегося корня зуба, или остатков инфекции, которая зашла глубоко до корня. Предложил подождать-посмотреть. Через некоторое время острая боль прошла и больше не повторялась. Врач сказал прийти через 4-6 месяцев, чтобы посмотреть как сформировалась кость и подумать что можно сделать дальше для устранения косметического деффекта.
Сегодняшняя ситуация. К предыдущему врачу попасть не удалось, т.к. он в этой клинике не работает. Узнать его текущее место работы не удалось.
Я пришел на осмотр к терапевту, чтобы поснимать камни на нижнем ряду зубов и с жалобой на жгучую боль в районе 21-11, где мне показалось что есть поддесневой камень. Дело в том, что после операции гигиена была затруднена ввиду наличия швов, так что недели 2-3 гигиена 21-11-12 зубов была недостаточна, образовался налет, и наверное камни (снимать не стали, чтобы не тревожить зубы и подсаженный материал). Была проведена ультразвуковая чистка и рекомендованы самостоятельные аппликации метрогилом на неделю, пока десна "открыты".
Сейчас острых болей нет, но бывают периодические несильные ноющие боли в районе 11-12, такое впечатление что где-то глубоко, как-будто там что-то осталось. Подвижность 12 зуба устранилась полностью. Подвижность 11 зуба устранилась значительно, но все равно осталась на уровне 1 мм (поперечная, по направлению внутрь ряда). Промежуток между 11 и 12 также остался. 11 зуб все также несколько вывернут по оси, выходит из кости на 2 мм, заходит за 21, несколько ухудшая дикцию. Косметический деффект налицо.
Ниже ортопанорама и простые цифровые снимки, надеюсь они помогут более детально понять ситуацию. Получить старые снимки до подсадки и после по непонятным причинам не удалось, т.к. медициская карта куда-то таинственно пропала. Такое впечатление, что ситуация искуственна, и что-то от меня скрывают...
Хотелось бы для себя ответить на несколько вопросов:
1) Правильна ли была назначена подсадка кости и получился ли от этого какой-нибудь результат? Хотя тут даже я по снимку вижу убыль кости в районе 11, как-будто подсадка не дала результата (материал рассосался) или была сделана неправильно (допустим не были поставлены мембраны или не назначены костно-стимульрующие препараты).
2) Что делать дальше? В этой же клинике другой врач (ортодонт) предварительно поглядев ортопанораму предложил выровнять ряд, вернуть на место 11 (параллельно задвинув его обратно в кость, сравняв по высоте с 21) брекетами, после чего зашинировать диапазон 23-13 чтобы зафиксировать результат и устранить подвижность 11. Либо поставить на 11-12 металлокерамику\безметалл. Коронки - быстро и дешевле. Брекеты - дольше и дороже.
По брекетам у меня сомнения в результате: если был\есть пародонтит такой тяжелой степени и убыль кости сейчас имеет место быть, то не вернутся ли зубы после брекетов в обратное положение или дальнейшее прогрессирование заболевания в районе 11?
По металлокерамике\безметаллу у меня тоже сомнения: если убыль кости и сейчас имеет место, если есть периодические несильные ноющие боли в области 11-12, то означает ли это что ортодонтическое лечение пока преждевременно и нужно в первую очередь долечиваться (повторная лоскутная операция, повторная подсадка или еще что) а уже потом "делать все красиво"?
3) Общее состояние, что\где не так, на что еще обратить внимание сейчас чтобы потом не было мучительно больно? Меня в частности волнует состояние соседних с 11 зубов (21 и 12), что там в плане пародонта сейчас?
Заранее большое спасибо за ответы.
Надеюсь на Вашу помощь, чтобы определиться что делать дальше.
Пародонтит + Ортодонтия. Прошу совета.
Модератор: Леся
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
Пародонтит + Ортодонтия. Прошу совета.
- Вложения
-
- 2009_07_17 orthopanoram edited_.JPG (68.98 КБ) 7205 просмотров
-
- DSC06103.JPG (52.16 КБ) 7205 просмотров
-
- DSC06108.JPG (43.03 КБ) 7205 просмотров
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
Update
Сегодня ходил на консультацию в туже клинику где в первый раз мне делали подсадку. За день до этого оставил там ортопанораму для того чтобы местный хирург и ортопед её посмотрели и вместе подумали что можно сделать.
Во-первых, мне честно признались что ситуация сложная и браться за неё в этой клинике некому. Узкого специалиста-пародонтолога в этой клинике (и как мне сказали в городе) нет. Но возможные варианты для размышления были озучены. В порядке рекомендации и максимального сохранения своих зубов:
Вариант 1: Терапия с последующим выравниванием ряда брекетами и шинированием, с надеждой на то что текущая незначительная подвижность 11 позволит зафиксировать зуб в новом положении, при котором он будет задвинут обратно в кость, что увеличит его посадку в кости. Аргумент, что текущая подвижность в 1мм минимальна , и если пролечить пародонтит и зашинировать верхний ряд, можно будет и сохранить свои зубы и устранить эстетический дефект.
Вариант 2: Удаление 11 и подсадка искуственного костного материала. После чего после 4-6 месяцев при успешном формировании кости - имплантация 11. Но в этом варианте непонятно что делать с 21 и 12, т.к. налицо некоторая несимметрия. Если сделать коронку на 11 шире, чтобы закрыть промежуток между 11 и 12, то все будет смотреться неочень. Скорее всего, в этом вариаенте придется протезировать и 21,12 до получения симметрии, как и в варианте 3.
Вариант 3: Терапия до стабильного результата, после чего протезирование 21, 11 и 12 металлокерамикой. Самый НЕрекомендованный вариант, т.к. придется "пожертвовать" тремя здоровыми зубами.
По поводу терапии. Вектора по словам врача в городе ни у кого нет, по причине дороговизны аппарата и услуг, как следствие - невостребованности процедур. В понедельник попробую еще раз обзвонить все клиники чтобы лично в этом убедиться. Узкого пародонтолога в городе тоже нет.
На следующей неделе попробую сходить на консультацию к стоматологу-хирургу, который работает в клинике, где впервые и уже достаточно давно у нас в городе ставят импланты. Сегодняшний ортопед порекомендоавал сходить к нему проконсультриваться и узнать еще одно мнение.
В понедельник сделаю прицельный снимок 21-11-12 и выложу сюда.
Уважаемые доктора, будут какие-либо мнения по поводу вышеописанного?
Сегодня ходил на консультацию в туже клинику где в первый раз мне делали подсадку. За день до этого оставил там ортопанораму для того чтобы местный хирург и ортопед её посмотрели и вместе подумали что можно сделать.
Во-первых, мне честно признались что ситуация сложная и браться за неё в этой клинике некому. Узкого специалиста-пародонтолога в этой клинике (и как мне сказали в городе) нет. Но возможные варианты для размышления были озучены. В порядке рекомендации и максимального сохранения своих зубов:
Вариант 1: Терапия с последующим выравниванием ряда брекетами и шинированием, с надеждой на то что текущая незначительная подвижность 11 позволит зафиксировать зуб в новом положении, при котором он будет задвинут обратно в кость, что увеличит его посадку в кости. Аргумент, что текущая подвижность в 1мм минимальна , и если пролечить пародонтит и зашинировать верхний ряд, можно будет и сохранить свои зубы и устранить эстетический дефект.
Вариант 2: Удаление 11 и подсадка искуственного костного материала. После чего после 4-6 месяцев при успешном формировании кости - имплантация 11. Но в этом варианте непонятно что делать с 21 и 12, т.к. налицо некоторая несимметрия. Если сделать коронку на 11 шире, чтобы закрыть промежуток между 11 и 12, то все будет смотреться неочень. Скорее всего, в этом вариаенте придется протезировать и 21,12 до получения симметрии, как и в варианте 3.
Вариант 3: Терапия до стабильного результата, после чего протезирование 21, 11 и 12 металлокерамикой. Самый НЕрекомендованный вариант, т.к. придется "пожертвовать" тремя здоровыми зубами.
По поводу терапии. Вектора по словам врача в городе ни у кого нет, по причине дороговизны аппарата и услуг, как следствие - невостребованности процедур. В понедельник попробую еще раз обзвонить все клиники чтобы лично в этом убедиться. Узкого пародонтолога в городе тоже нет.
На следующей неделе попробую сходить на консультацию к стоматологу-хирургу, который работает в клинике, где впервые и уже достаточно давно у нас в городе ставят импланты. Сегодняшний ортопед порекомендоавал сходить к нему проконсультриваться и узнать еще одно мнение.
В понедельник сделаю прицельный снимок 21-11-12 и выложу сюда.
Уважаемые доктора, будут какие-либо мнения по поводу вышеописанного?
Добрый вечер.
Очень хорошо, что вы так подробно описали ситуацию.
Читая выше описание, у меня возник только один вопрос: Почему нет ни слова про причину? Это же очень важный момент!!!
Для того, чтобы назначить лечение, врач сначала ставит диагноз, потом выясняет причину, и только после этого начинает что-то делать.
Очень странно, что ни один врач не озадачился тем, откуда все это пошло!!
Смотря на снимок, я нигде больше не увидела такой катастрофической убыли костной ткани - значит это явление местное. Так откуда это взялось. Вспоминайте.
Не было ли травмы? Ваши зубы всегда имеди щель между 11 и 12. Ваш прикус? ( На фото только фронтальный участок, а по нему нельзя определить прикус, нужно видеть смыкание зубных рядов на жевательных зубах, но и так видно, что смыкание идет глубокое ( т. е. на данный момент глубокое резцовое перекрытие)
Пародонтит если он местный, всегда имеет причину. Нужно ее найти.
Очень хорошо, что вы так подробно описали ситуацию.
Читая выше описание, у меня возник только один вопрос: Почему нет ни слова про причину? Это же очень важный момент!!!
Для того, чтобы назначить лечение, врач сначала ставит диагноз, потом выясняет причину, и только после этого начинает что-то делать.
Очень странно, что ни один врач не озадачился тем, откуда все это пошло!!
Смотря на снимок, я нигде больше не увидела такой катастрофической убыли костной ткани - значит это явление местное. Так откуда это взялось. Вспоминайте.
Не было ли травмы? Ваши зубы всегда имеди щель между 11 и 12. Ваш прикус? ( На фото только фронтальный участок, а по нему нельзя определить прикус, нужно видеть смыкание зубных рядов на жевательных зубах, но и так видно, что смыкание идет глубокое ( т. е. на данный момент глубокое резцовое перекрытие)
Пародонтит если он местный, всегда имеет причину. Нужно ее найти.
Последний раз редактировалось Леся Сб июл 18, 2009 23:19, всего редактировалось 1 раз.
А теперь поговорим по вашим словам:
Начнем с вариантов, которые вам предложимил:
Однозначно, я бы НЕ рекомендовала ни коронки ни удаление с имплантацией.
Коронки - пустая трата времени и денег ( так как десна все равно будет менять свое положение и эстетики все равно не будет.)
Имплантация - а где гарантия, что кость восстановится настолько, что приживется имплантат. Это слишком рискованно. И риск не оправданный. Я в 70% уверена, что ничего хорошего все равно не получится, только денег кучу потеряете.
Вот так и остается только ортодонтия.
Это наиболее правильный и щадящий в вашем случае вариант.
Не нужно портить соседние зубы. После того, как ортодонт выставит правильный прикус, с этих зубов уйдет завышенная нагрузка. Это самое важное, для дальнейшего восстановления костной ткани. Потом нужно будет зашинировать зубы. И только потом уже проводить подсадки. Либо проводить костную пластику, когда зубы будут зашинированы брекет-системой ( такой вариант так же возможен)
Какой смысл проводить костную пластику, если зуб испытывает ту же нагрузку и не зашинирован. В чем смысл?
Ну проведем мы коррекцию десны и заполним деффект кости костным материалом. Зуб по-прежнему подвижен. Получится то же самое, что у вас было до этого. Никакого эффекта. Материал по-просту снова рассосется.
Вот тут мы опять упираемся в причину. Если ортодонты устранят причину ( неправильный прикус, неправильную нагрузку на определенные зубы), тогда любые пластики пройдут более успешно.
Лично я ЗА то, чтобы сохранить зубы. Нужно бороться, слава богу у вас есть врачи, которые вам предлагают правильные варианты.
Но это только мое мнение.
Начнем с вариантов, которые вам предложимил:
Однозначно, я бы НЕ рекомендовала ни коронки ни удаление с имплантацией.
Коронки - пустая трата времени и денег ( так как десна все равно будет менять свое положение и эстетики все равно не будет.)
Имплантация - а где гарантия, что кость восстановится настолько, что приживется имплантат. Это слишком рискованно. И риск не оправданный. Я в 70% уверена, что ничего хорошего все равно не получится, только денег кучу потеряете.
Вот так и остается только ортодонтия.
Это наиболее правильный и щадящий в вашем случае вариант.
Не нужно портить соседние зубы. После того, как ортодонт выставит правильный прикус, с этих зубов уйдет завышенная нагрузка. Это самое важное, для дальнейшего восстановления костной ткани. Потом нужно будет зашинировать зубы. И только потом уже проводить подсадки. Либо проводить костную пластику, когда зубы будут зашинированы брекет-системой ( такой вариант так же возможен)
Какой смысл проводить костную пластику, если зуб испытывает ту же нагрузку и не зашинирован. В чем смысл?
Ну проведем мы коррекцию десны и заполним деффект кости костным материалом. Зуб по-прежнему подвижен. Получится то же самое, что у вас было до этого. Никакого эффекта. Материал по-просту снова рассосется.
Вот тут мы опять упираемся в причину. Если ортодонты устранят причину ( неправильный прикус, неправильную нагрузку на определенные зубы), тогда любые пластики пройдут более успешно.
Лично я ЗА то, чтобы сохранить зубы. Нужно бороться, слава богу у вас есть врачи, которые вам предлагают правильные варианты.
Но это только мое мнение.
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
По поводу причины: врачи (тот который делал подсадку, и вчерашний который консультировал) конечно интересовались, это первое о чем был разговор. Первые два, которые предложили обколоться линкомицином - не интересовались, поэтому лечиться у них я не стал и думаю что правильно сделал.
Травмы не было. Причина на мой взгляд следующая: сейчас мне 27. Первые проявления (когда появился свищ) я так думаю были в 20-21. Как мне думается, от неправильной гигиены и страхом перед стоматологами, который не дал делать регулярную профессиональную чистку. Сколько себя помню в это время - были сильные отложения на нижнем ряду, кровоточивость всех (и верхних и нижних) зубов. Скорее всего, на 11-12 имел место поддесневой камень, который зарос глубоко, травмировал десну и проростал дальше. Именно невнимание к этому моменту на мой взгляд и послежило причиной такой ситуации. Проблема развивалась не за год, а длительный период, поэтому такая убыль костной ткани. Видимое смещение и обострение произошло где-то в 23-24. Да, не спорю, запустил... Первый раз обратился за помощью где-то в 25, подсадку делали в 26. К сожалению ранних фотограций нет. Одно я могу сказать: промежутков между 11-12 зубами никогда до этого не было. Когда все обострилось, произошло смещение 11 зуба в сторону\за 21 , и на мой взгляд (по симметрии) также некоторое смещение 21 (или его подвинул 11). В целом зубы здоровы, нигде нет даже кариеса. Да, прикус глубокий. При смыкании верхние резцы находят на нижний ряд как показано на фронтальной фотографии. Так что как мне кажется причина в прежде всего невнимании к гигиене и зубным камням. Сейчас с нижними резцами ситуация нормальная, 1-2 раза в год хожу к стоматологу на чистку, т.к. в образовавшихся просветах (от опускания десен, когда там были убраны сильные отложения) на 32-31-41-42 образуются камни, ну и еще кое-где.
Теперь по предложенному лечению. Имплантацию+подсадку честно говоря просто не потяну. Ставить коронки - тоже хотелось бы рассматривать как крайний вариант. Эстетика не горит, можно и подождать.
Поставить коронки можно всегда, была бы основа. Обтачивать относительно здоровые 21-11-12 для этого очень бы не хотелось.
Меня сейчас волнует то, что в районе 21-11-12 у меня такое впечатление, что что-то осталось... Иногда беспокоят ноющие, или жгучие несильные боли, как будто после предыдущего открытого кюретажа там все равно что-то осталось. Я так понимаю, что здесь в первую очередь стоит вопрос о правильной терапии и долечивании (стабилизации) пародонтита, а у же потом ортодонтии. Узкого специалиста пародонтолога у нас в городе нет. Но если знать что именно надо делать, то можно найти врача который все это может повторить. Аппарата Вектор по словам вчерашнего врача в городе ни у кого нет, но я собираюсь обзвонить клиники чтобы самому в этом убедиться. Говорят, что в моем случае он бы сильно помог для терапии остаточной инфекции, так ли?
На другом стоматологическом форуме мне сказали, что без подсадки аутокостью и последующей имплантации 11 не обойтить. Так ли все страшно? Хотя в любом случае, средств на такие дорогостоящие операции нет.
Как мне видятся дальнейшие дествия:
1) Понять с Вашей помощью какие терапевтические меры нужно принять (препараты, витамины, техногии, инструменты, аппараты и т.п.) чтобы стабилизировать ситуации и избавиться от инфекции, которая по моим субьективным ощущениям все же есть, и если её не убрать, то ни ортодонтия и протезирование не будет иметь успеха. Если понять что надо правильно делать, можно искать врача который предложит тоже самое или близкое (у нас не Москва, и чего-то просто не умеют или не могут сделать) - это будет сигнал лечиться у него. Что-то что он не скажет\не знает делать самостоятельно (витамины, антибиотики). Как иначе выбрать врача я не представляю. Ничего конкретнее линкомицина никто не предлагал, но я так понимаю толку от этого будет мало.
2) Как только состояние пародонта будет нормальное (стабилизируется) и уйдут все признаки инфекции, думать над эстетикой. Я так предполагаю, по первому варианту, брекетами. Во-первых, это более-менее доступно по финансам и сохранит свои зубы. Когда ряд выровняется, сделать шинирование чтобы закрепить 11. После этого если будут финансовые возможности, на зафиксированные 11-12 делать подсадку (правильную, с мембранами) и пластику десен в районе 21-11-12. Но это все упирается в стоимость... Если после выравнивания ряда и шинирования сделать подсадку и пластику десен не получится по финансовым причинам, ну что же, буду регулярно ходить к гигиенисту, заниматься терапией и надеяться на то что остаток костной ткани+шина позволят продержать зуб до момента когда по финансам получиться все доделать.
Что можете сказать, по крайней мере по первому пункту? Заранее большое спасибо.
Травмы не было. Причина на мой взгляд следующая: сейчас мне 27. Первые проявления (когда появился свищ) я так думаю были в 20-21. Как мне думается, от неправильной гигиены и страхом перед стоматологами, который не дал делать регулярную профессиональную чистку. Сколько себя помню в это время - были сильные отложения на нижнем ряду, кровоточивость всех (и верхних и нижних) зубов. Скорее всего, на 11-12 имел место поддесневой камень, который зарос глубоко, травмировал десну и проростал дальше. Именно невнимание к этому моменту на мой взгляд и послежило причиной такой ситуации. Проблема развивалась не за год, а длительный период, поэтому такая убыль костной ткани. Видимое смещение и обострение произошло где-то в 23-24. Да, не спорю, запустил... Первый раз обратился за помощью где-то в 25, подсадку делали в 26. К сожалению ранних фотограций нет. Одно я могу сказать: промежутков между 11-12 зубами никогда до этого не было. Когда все обострилось, произошло смещение 11 зуба в сторону\за 21 , и на мой взгляд (по симметрии) также некоторое смещение 21 (или его подвинул 11). В целом зубы здоровы, нигде нет даже кариеса. Да, прикус глубокий. При смыкании верхние резцы находят на нижний ряд как показано на фронтальной фотографии. Так что как мне кажется причина в прежде всего невнимании к гигиене и зубным камням. Сейчас с нижними резцами ситуация нормальная, 1-2 раза в год хожу к стоматологу на чистку, т.к. в образовавшихся просветах (от опускания десен, когда там были убраны сильные отложения) на 32-31-41-42 образуются камни, ну и еще кое-где.
Теперь по предложенному лечению. Имплантацию+подсадку честно говоря просто не потяну. Ставить коронки - тоже хотелось бы рассматривать как крайний вариант. Эстетика не горит, можно и подождать.
Поставить коронки можно всегда, была бы основа. Обтачивать относительно здоровые 21-11-12 для этого очень бы не хотелось.
Меня сейчас волнует то, что в районе 21-11-12 у меня такое впечатление, что что-то осталось... Иногда беспокоят ноющие, или жгучие несильные боли, как будто после предыдущего открытого кюретажа там все равно что-то осталось. Я так понимаю, что здесь в первую очередь стоит вопрос о правильной терапии и долечивании (стабилизации) пародонтита, а у же потом ортодонтии. Узкого специалиста пародонтолога у нас в городе нет. Но если знать что именно надо делать, то можно найти врача который все это может повторить. Аппарата Вектор по словам вчерашнего врача в городе ни у кого нет, но я собираюсь обзвонить клиники чтобы самому в этом убедиться. Говорят, что в моем случае он бы сильно помог для терапии остаточной инфекции, так ли?
На другом стоматологическом форуме мне сказали, что без подсадки аутокостью и последующей имплантации 11 не обойтить. Так ли все страшно? Хотя в любом случае, средств на такие дорогостоящие операции нет.
Как мне видятся дальнейшие дествия:
1) Понять с Вашей помощью какие терапевтические меры нужно принять (препараты, витамины, техногии, инструменты, аппараты и т.п.) чтобы стабилизировать ситуации и избавиться от инфекции, которая по моим субьективным ощущениям все же есть, и если её не убрать, то ни ортодонтия и протезирование не будет иметь успеха. Если понять что надо правильно делать, можно искать врача который предложит тоже самое или близкое (у нас не Москва, и чего-то просто не умеют или не могут сделать) - это будет сигнал лечиться у него. Что-то что он не скажет\не знает делать самостоятельно (витамины, антибиотики). Как иначе выбрать врача я не представляю. Ничего конкретнее линкомицина никто не предлагал, но я так понимаю толку от этого будет мало.
2) Как только состояние пародонта будет нормальное (стабилизируется) и уйдут все признаки инфекции, думать над эстетикой. Я так предполагаю, по первому варианту, брекетами. Во-первых, это более-менее доступно по финансам и сохранит свои зубы. Когда ряд выровняется, сделать шинирование чтобы закрепить 11. После этого если будут финансовые возможности, на зафиксированные 11-12 делать подсадку (правильную, с мембранами) и пластику десен в районе 21-11-12. Но это все упирается в стоимость... Если после выравнивания ряда и шинирования сделать подсадку и пластику десен не получится по финансовым причинам, ну что же, буду регулярно ходить к гигиенисту, заниматься терапией и надеяться на то что остаток костной ткани+шина позволят продержать зуб до момента когда по финансам получиться все доделать.
Что можете сказать, по крайней мере по первому пункту? Заранее большое спасибо.
Что касается линкомицина - вы совершенно правы. Это пустая трата и времени и ваших и без того настрадавшихся десен.
А теперь по лечению:
ТО что вы чувствуете дискомфорт в зубах - не удивительно.
Все зубы живые. Так чего же удивляться, что есть неприятные ощущения. Вокруг зуба нет кости, оголена шейка и корень зуба. Ни на шейке, ни на корне нет эмали, которая защищает наши зубы от температурных раздражителей. Потому вы и чувствуете свои зубы - это не сташно.
Меня волнует другое - с чего вы решили, что у вас там "куча инфекции"?
В том то и дело, что ваша десна выглядит совершенно здоровой. Она бледно розовая, не отечная. Вы помотрите картинки, показывающие пародонтит в стадию обострения - такая же картина как и у вас? Нет.
Вот в том все и дело. Инфекция - это в момент обострения, вот тогда и нужен "Вектор". Для того, чтобы снять это обострение. У вас в даный момент его нет, потому это не жизненно необходимая процедура, на мой взгляд.
У вас сейчас стойкая ремисиия - лучший период для любых манипуляций.
А Пока вы тут занимаетесь десной, которая в норме, кость еще больше рассасывается и тянет десну за собой.
Это к сожалению замкнутый круг. Поэтому чем быстрее вы начнете устранять причину, тем лучше будет выгляеть картина.
А теперь по лечению:
ТО что вы чувствуете дискомфорт в зубах - не удивительно.
Все зубы живые. Так чего же удивляться, что есть неприятные ощущения. Вокруг зуба нет кости, оголена шейка и корень зуба. Ни на шейке, ни на корне нет эмали, которая защищает наши зубы от температурных раздражителей. Потому вы и чувствуете свои зубы - это не сташно.
Меня волнует другое - с чего вы решили, что у вас там "куча инфекции"?
В том то и дело, что ваша десна выглядит совершенно здоровой. Она бледно розовая, не отечная. Вы помотрите картинки, показывающие пародонтит в стадию обострения - такая же картина как и у вас? Нет.
Вот в том все и дело. Инфекция - это в момент обострения, вот тогда и нужен "Вектор". Для того, чтобы снять это обострение. У вас в даный момент его нет, потому это не жизненно необходимая процедура, на мой взгляд.
У вас сейчас стойкая ремисиия - лучший период для любых манипуляций.
А Пока вы тут занимаетесь десной, которая в норме, кость еще больше рассасывается и тянет десну за собой.
Это к сожалению замкнутый круг. Поэтому чем быстрее вы начнете устранять причину, тем лучше будет выгляеть картина.
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
Да, десна на вид здоровые, после прошлогоднего открытого кюретажа и регулярной чистки. С чего взял что что-то осталось? Хм, не знаю даже. Есть дискомфорт, ноет "где-то внутри", глубоко, поэтому и кажется что снаружи все спокойно, но это ничего не значит, как-будто все повторяется как раньше и вот-вот закончится свищем... "Устранить причину", что вы имеете ввиду? Ставить брекеты и корректировать прикус?
Все правильно, ныть внутри где-то глубоко могут и сами зубы.
Да, начинать с коррекции прикуса, потом делать костную пластику и шинирование.
При правильном качественно проведенном лечении - не понадобится ни имплантат, ни коронки.
Но это мое мнение. А вы свами знаете, сколько врачей, столько и мнений. Спрашивайте на других форумах, может, быть вам посоветуют что-то еще.
Да, начинать с коррекции прикуса, потом делать костную пластику и шинирование.
При правильном качественно проведенном лечении - не понадобится ни имплантат, ни коронки.
Но это мое мнение. А вы свами знаете, сколько врачей, столько и мнений. Спрашивайте на других форумах, может, быть вам посоветуют что-то еще.
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
Да, поспрашивал. В основном говорят, что случай запущенный и надежды на успех варианта брекеты+подсадка мало. Советуют не тратить деньги и время. Рекомендуют удаление 11, затем подсадку (причем не искуственным материалом, а аутокостью), после чего имплантацию. Или более бюджетный вариант - удаление 11 и дальнейшее мостовое протезирование.Леся писал(а):Все правильно, ныть внутри где-то глубоко могут и сами зубы.
Да, начинать с коррекции прикуса, потом делать костную пластику и шинирование.
При правильном качественно проведенном лечении - не понадобится ни имплантат, ни коронки.
Но это мое мнение. А вы свами знаете, сколько врачей, столько и мнений. Спрашивайте на других форумах, может, быть вам посоветуют что-то еще.
-
Sergey_Taurus
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: Пт июл 17, 2009 13:11
Прицельный снимок 21-11-12.
На второй картинке стелками показаны линии, которые могут показаться трещинами. Это не так, это какие-то пятна при проявке, снимок отдали сырой, там явро эти пятна были. Насчет того что в кружке, на 100% не уверен, но по-моему тоже какие-то "помехи".
На второй картинке стелками показаны линии, которые могут показаться трещинами. Это не так, это какие-то пятна при проявке, снимок отдали сырой, там явро эти пятна были. Насчет того что в кружке, на 100% не уверен, но по-моему тоже какие-то "помехи".
- Вложения
-
- DSC06125.jpg (67.32 КБ) 7125 просмотров
-
- Copy DSC06125.jpg (18.12 КБ) 7126 просмотров
