форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Добрый день! Начала заниматься протезированием. Последнее протезирование было
9 лет назад. Имеются проблемы: снижение прикуса, повышенная стираемость зубов во фронтальном отделе, на протяжении двух лет проблема с височно-нижнечелюстным суставом (слева хруст при открывании рта), скол коронки зубов 1.1 ,2.1.. Зубы 2.2, 1.3 , 1.2, пришлось удалить по причине перелома корня, 1.2 удален 6 месяцев назад (КТ делала до удаления зуба). Зубы во фронтальном отделе восстановлены композитом. Вот с ними почему-то и начались проблемы через год после протезирования (скол коронки зуба).
На нижней челюсти был установлен бюгельный протез на замках. Поскольку зуб 3.4 пришлось удалить все по той же причине, перелом корня, у бюгеля с левой стороны кламмер. Прежде чем кому то довериться, решила проконсультироваться у нескольких специалистов.
В итоге получила множество разных вариантов:
На верхней челюсти предлагают варианты с заменой всех коронок:
1. Установка двух имплантов на месте 2.5 и 2.4 зуба. Перелечить канал в зубе 2.3. (увидели воспаление на корне на КТ). Заменить коронки 1.6, 1.7, 2.6, 2.7, мост из металлокерамики на 8 единиц с 2.3 по 1.5 зуб.
Есть сомнения: мост из 8 единиц, это не очень большая протяженность? А если вдруг заболит зуб под коронками, все переделывать? Насколько это будет функционально?
Зуб 2.3 не болит, а вот в районе зубов 2.7-2.6 и 1.5-1.7 есть боль при приеме сладкого.
2. Установка двух имплантов на месте 2.5 и 2.4 зуба. Установить м\к коронки на 1.5, 1.6, 1.7, 2.6, 2.7, 2.5, 2.4. Мост из трех единиц 2.1, 2.2, 2.3 и мост из четырех единиц 1.1, 1.2, 1.3, 1.4 из диоксида циркония. Не будут ли сколов коронок из диоксида циркония?

На нижней челюсти:
1. Изготовить новый бюгельный протез с заменой всех коронок, установка м\к коронок на зубы 3.2,3.1, 4.1,4.2..Поднять высоту прикуса на нижней челюсти. Перелечить зуб 4.3.
2. Новый протез изготавливать не надо, коронки переделывать тоже не надо, поскольку проблемных зубов нет. Сделать надо только перебазировку бюгеля, поскольку протез плотно не прилегает к десне и имеется люфт. Прикус поднимать за счет верхних коронок. А на четыре передних зуба предложили виниры сделать.
У меня действительно на нижней челюсти под коронками зубы не болят. Но нет полного смыкания верхней и нижней челюсти слева. Имеются скол пластмассового зуба 4.5 на протезе. Сколько можно делать перебазировок за срок службы протеза? Было уже четыре за все время. Может уже пора переделать протез? И еще мне не понятно как это сделать красивый ровный верх, но ничего не меняя внизу? Зубы 1.5 и 1.4 выступают вперед.
3. Здесь предложили кардинальное решение: на нижней челюсти удалить все нижние зубы и поставить протез с опорой на импланты « все на 4-х » с пластмассовыми зубами. Потом предполагалось пластмассовые зубы постепенно заменить на м/к или цирконий, так как сразу выходит дорого. Неожиданно конечно, неужели пришло время расстаться со всеми зубами на нижней челюсти? Сказали, что бюгель уже был, зачем снова его изготовлять, раз были проблемы.

4.На консультации ортопед сказал, что возможно несъемное протезирование. Это - костная пластика на нижней челюсти слева и установка имплантов: три слева и два справа. Предложил записаться на консультацию к имплантологу. Если возьмут на операцию, то это будет лучший вариант, потому-что, большая нагрузка на опорный зуб 4.3.(раньше было два опорных!) Конечно, мне очень хотелось бы походить без съемного протеза. Но разве это возможно в моем случае? Почему то в предыдущих клиниках мне этот вариант сразу исключили по причине сильной атрофии костной ткани (по КТ очень близко проходит нерв). Тем более что 6 месяцев нельзя есть на той стороне, где была операция. А у меня справа, если бюгель убрать, только один зуб, передними нет возможности жевать, обломятся. Этот вариант намного увеличивает стоимость работ, есть ли такая необходимость? И очень боюсь я этого вмешательства.
Я в растерянности и очень боюсь принять неверное решение, поскольку были проблемы с предыдущим протезированием (перелечивали зубы под коронками и переделывали коронки). Очень надеюсь, что Ваше независимое мнение мне поможет определиться с вариантом. Хотелось бы получить комплексный подход к проблеме, чтобы было функционально и без лишних трат финансов. Посмотрите, пожалуйста, по КТ какие зубы подлежат перелечиванию перед новым протезированием? Здесь опять мнения докторов разные: где пять зубов насчитали, где два, а где ни одного.
КТ от 2019 г ссылка тут https://yadi.sk/d/w7szEB2pflTMug
Спасибо..

Добрый день.
Начнем с самого начала: Хруст в суставе, ограничение открывания рта, и множественные сколы и переломы корней зубов - все это серьезные проблемы с прикусом. И если изначально опять это все не учитывать, то получится, что новое протезирование будет ненамного лучше старого.
По зубам, я сейчас посмотрю на КТ, опишу те, где есть проблемы, НО начинать я бы предлагала с ГНАТОЛОГА. Вам очень нужен грамотный специалист, который определит степень сложности проблемы с прикусом, и последствия для вашего сустава. И только исходя из всего этого уже будет строить новое протезирование.

Сейчас пока прокомментирую по нижней челюсти:

Новый протез изготавливать не надо, коронки переделывать тоже не надо, поскольку проблемных зубов нет

Сразу нет, так как проблем с зубами море, они не должны ломаться на ровном месте. И проблемы не с конкретными зубами, а именно в комплексе из-за проблем с прикусом, суставом и уже неправильным протезированием.

1. Изготовить новый бюгельный протез с заменой всех коронок, установка м\к коронок на зубы 3.2,3.1, 4.1,4.2..Поднять высоту прикуса на нижней челюсти. Перелечить зуб 4.3.

Логичнее, НО снова съемное протезирование с опорой на оставшиеся зубы. Им и так уже досталось.

3. Здесь предложили кардинальное решение: на нижней челюсти удалить все нижние зубы и поставить протез с опорой на импланты « все на 4-х » с пластмассовыми зубами

На мой взгляд уж очень радикальное решение.

Это - костная пластика на нижней челюсти слева и установка имплантов: три слева и два справа.

Вот это уже логично и не так радикально. Да имплантаты, НО мы получим жевательные зубы без съемного протезирования. И здесь важно правильно восстановить ваш прикус с учетом высоты и сустава.

По верхней челюсти:

1. Установка двух имплантов на месте 2.5 и 2.4 зуба. Перелечить канал в зубе 2.3. (увидели воспаление на корне на КТ). Заменить коронки 1.6, 1.7, 2.6, 2.7, мост из металлокерамики на 8 единиц с 2.3 по 1.5 зуб.

Все логично, кроме моста на 8 единиц. Зачем такой длинный? Если все равно собираетесь ставить имплантаты, почему не поставить и туда, где удалены фронтальные зубы. И тогда можно сделать одиночные коронки.

Мост из трех единиц 2.1, 2.2, 2.3 и мост из четырех единиц 1.1, 1.2, 1.3, 1.4 из диоксида циркония. Не будут ли сколов коронок из диоксида циркония?

Снова мосты. Почему не имплантаты? Если уже все равно ставить.
Сколы буду только в том случае, если снова не будет учтен ваш прикус, высота и проблемы с суставом.
Именно поэтому я и предлагаю начать с хорошего гнатолога, и только с учетом того, в каком состоянии ваши ВНЧ-суставы строить протезирование.
Это действительно важно, если мы не хотим, чтобы проблем с суставами стало больше.

Скачала ваше исследование два раза, оба раза извлекаю из архива - там нет данных. Почему-то там всего одна папка, так быть не может, там их минимум 5-7 позиций обычно. Что-то теряется, поэтому не могу к сожалению посмотреть. Либо нужно залить снова, ВСЕ что у вас есть на диске, либо не смогу посмотреть зубы.

Добрый день! Леся, спасибо Вам большое за ответ.
Очень жаль, что не получилось раскрыть мое КТ. За это время я сходила на консультацию к имплантологу и двум терапевтам, сделала новое КТ, поскольку на консультации мне сказали, что предыдущее КТ у меня не информативное. В этот раз, я Вам выкладываю два варианта для удобства: копию диска КТ 03.2020 в ZIP – архиве, вот ссылка : https://yadi.sk/d/XhtUH2HTTTlSrg.
и образ этого диска, который открывается с помощью программ UltraISO, DAEMON и др. в следующем сообщении.
Имплантолог сказал, что установить импланты на нижней челюсти слева не возможно, так как не хватает костной ткани, и наращивание кости в этой части тоже не возможно. Импланты можно установить на НЧ, только справа. На верхней челюсти, поскольку у меня ретинированный клык 1.3, импланты также не возможно установить. Зуб 1.3 удалять не предложил.
Тогда на повторной консультации ортопед предложил мне такой план лечения:
На нижней челюсти:
1.Лечение зубов 4.3 и 4.7: 4.3 воспаление на корне (по КТ видно, что не запломбирован еще один канал), 4.7(не качественная пломбировка к\канала).
2.Протезирование с поднятием высоты прикуса на 3-4 мм. Изготовить новый бюгельный протез на крючках (вместо замкового крепления), чтобы уменьшить нагрузку на опорные зубы. Коронки из диоксида циркония на все зубы (7 шт.).
На верхней челюсти:
1.Консультация терапевта по поводу лечения зубов 1.5(кариес), 1.6(воспаление на корне, возможно, не запломбирован 4-ый к\канал).
2.Мост из металлокерамики слева не менять, поскольку там все спокойно.
И это не смотря на то, что в районе зубов 2.6 и 2.7 у меня рецессия десны уже давно с 2014г., оголилась шейка зуба 2.6. на 0,6 мм.
3.Коронки на 1.6 и 1.7 не менять. Мост из 6 единиц из диоксида циркония плюс консоль на зуб 2.2..
Гарантию на работу дал 6 месяцев! У меня возникли вопросы к доктору по поводу гарантии: почему 6 месяцев? Сказал, что большая протяженность моста и консоль это все усложняет ситуацию. Но может и дольше прослужит, чем полгода. Но это явно не устраивает меня такая перспектива: отдать кучу денег и все обвалится через полгода и что потом? Мне просто уже не будет финансовой возможности что - либо делать.
Результат консультаций терапевта по поводу лечения зубов, которые указал ортопед в плане лечения:
1.Зуб 1.5 здесь все просто: глубокий кариес под пломбой. Согласилась, зуб вылечила.
А с остальными зубами проблемы:
2.Зуб 1.6: 4 корневых канала, депульпировано только три. Одна врач сказала, что проблема есть, но вылечить практически не возможно, так как стоит штифтовкладка. Извлечь ее практически не возможно. При извлечении может быть перфорация стенок зуба и дальнейшее его удаление. Так что лучше не трогать пока не болит или удалить и поставить имплант.
Другая врач сказала, что особых проблем с зубом не видит: надо только заменить старую коронку новой.
3. Зуб 4.3: есть очаг воспаления на верхушке корня. Причина такая же, как в 1.6, пропущенный во время первичного лечения корневой канал. Надо перелечивать.
Причем перелечивать два корневых канала.
Зуб вроде бы не беспокоит, но неизвестно как он себя поведет в будущем. У меня так уже было, слева (расцементировалась коронка на зубе 3.3. по причине пропущенного корневого канала, перелечили).
4. Зуб 4.7 тут тоже два мнения терапевтов:
Первое: зуб надо перелечить. Но почему - то не один к\канал, который некачественно запломбирован, а три. В общем, лечение (обязательно с применением микроскопа) и в три посещения обойдется мне как стоимость установки импланта средней ценовой категории. Причем, гарантия на перелечивание не распространяется. После лечения 6 месяцев над зубом надо наблюдать и нельзя постоянную коронку ставить. Т.е я 6 месяцев должна ходить без бюгеля? А чем жевать все это время, передними что ли, которые стерты?
Второе: особых проблем с зубом нет, нужно просто заменить старую коронку новой, чтобы выровнять прикус.
5. Зуб 2.6: оголена шейка зуба, идет уже давно рецессия десны. Задала вопрос терапевту: можно ли оставить такой зуб, как опору моста и нет ли там кариеса? Врач сказала, что пока кариеса нет, но в ближайшем будущем может быть. Поэтому однозначно надо ставить новую коронку до уровня десны с заменой моста. А ортопед, почему то решил, что мост сейчас можно не менять (все спокойно).
Вот так, опять расходятся мнения врачей. Какое принять решение? Если Вы сможете открыть мое КТ в этот раз, помогите мне, пожалуйста, разобраться:
1. Надо ли перелечивать 4.3, 4.7 и 1.6. перед новым протезированием? Зубы не беспокоят. 4.7 депульпирован в 1995 году и уже пережил два протезирования, выдержит ли третье? Но если перелечивать, то без гарантии, а также есть риск перфорации стенок зуба, что может привести к его удалению. Что мне тогда делать, опять имплант? Это ситуация осложнит мне все дальнейшее протезирование.
Надо ли при лечении зуба 4.3 два канала лечить, если один канал качественно запломбирован? Мне в аналогичном зубе с левой стороны 3.3 в 2014г. лечили только один пропущенный канал и все воспаление ушло. Есть ли необходимость при лечении зуба 4.7 три канала распломбировать, если некачественно депульпирован только один канал?
2.Возможно ли не депульпировать передние зубы под коронки?
3. Есть ли у меня шансы поставить импланты на нижнюю челюсть слева? Может мост на имплантах?
Какие возможны варианты протезирования и имплантации по Вашему мнению? Мне ортопед сказал, что если установить имплант на месте 2.2, то он долго не простоит из- за прикуса. А вариант постановки импланта на месте 2.5 и 2.4 зуба, который мне предлагали в других клиниках, даже не рассматривал, так не планировал замену мостовидного протеза слева. А так, хотя бы была бы опора на клык, без консоли можно было бы обойтись.
4. Надо ли мне сейчас настаивать на замене на верхней челюсти старого мостовидного протеза и коронок 1.6 и 1.7? Это конечно очень затратно для меня, но если сейчас этого не сделать, то, как выровнять прикус? Так можно частично делать? Мне сразу после предыдущего протезирования в 2010г. на консультациях другие врачи говорили, что на НЧ справа завышен сильно прикус. Да к тому же, расстояние со временем между одиночными коронками 1.6 и 1.7 увеличилось и туда попадает постоянно пища, приходится удалять с помощью нити.
Вы советуете мне, обратиться к хорошему гнатологу. Но у нас в городе таких специалистов очень мало. Как узнать, кто из них хороший (отзывов нет)? Врач терапевт посоветовала мне одного гнатолога, а он мне, предложил удалить все зубы на нижней челюсти и поставить протез «все на 4-х» (видимо так проще). Думаю, что после Вашего ответа еще схожу на консультацию к другому ортопеду. Очень хочется верить, что моя ситуация не безвыходная и в результате я найду оптимальный для меня вариант.

Спасибо.

Еще вариант : ссылка на образ диска КТ03.2020, который открывается с помощью программ UltraISO, DAEMON и др. https://yadi.sk/d/JahwO3d20cgemw

Да, судя по ситуации вам действительно лучше начать с гнатолога.
Ищите, консультируйтесь, но ставить конструкции с гарантией 6 мес точно не стоит. Это несусветная глупость делать что-то, зная, что конструкция простоит пол года-год.

Снова скачала ваше исследование и тоже самое.
Ни одна из указанных программ его не открывает.
Не знаю, что не так, но, к сожалению, посмотреть так и не смогла.

Добрый день! Леся, спасибо Вам за внимание к моему вопросу. Очень жаль, что в очередной раз не получилось скачать мое исследование. Поскольку на консультациях мне озвучивают разные варианты, не похожие один на другой, мне очень важно Ваше независимое мнение по лечению и протезированию. Поэтому попыталась еще раз выложить свое исследование на диск так, как Вы пояснили: «нужно залить снова, ВСЕ, что у вас на диске». Вот ссылка https://yadi.sk/d/Om95eYNUNkDjug
Недавно была у врача, который занимается лечением дисфункции ВЧНС. Он предложил установить ортотик для восстановления прикуса на 6 месяцев. Подробно объяснил необходимость установки данной конструкции. Я с этим согласна. Но вариант дальнейшего протезирования мне не понятен.
1. Сказал, что вызывает сомнение клык 2.3 , возможно придется удалить, что не так с этим зубом по КТ?
2. После ортотика изготовить на верхнюю и нижнюю челюсти съемные протезы (без вариантов) причем пластинчатые. Сказал, что мне с пластинчатыми проще будет. Может проще, потому что заменить быстро можно и дешевле, но для меня это катастрофа (был опыт применения в прошлом до бюгеля, так и не смогла привыкнуть к этой конструкции).
Неужели все так плохо и без вариантов? Есть ли у меня возможность установить на верхнюю челюсть несъемную конструкцию? Может есть вариант с имплантами? Если не возможно, то хотя бы можно установить съемный бюгельный протез, а не пластинчатый? Прошу Вас, если сможете скачать КТ, помогите разобраться, совсем я запуталась, не знаю, кому верить.

Заранее спасибо.

Наконец получилось скачать ваше исследование.
Сейчас поговорим более детально.

Вот общая картина, далее подробно опишу по всем зубам.