форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Здравствуйте, уважаемая Леся! Думаю, что наверно многие люди, отчаявшиеся найти помощь у специалиста, пишут Вам. Я не исключение. Началось все более полутора лет назад. В крыло-челюстной складке(теперь я уже знаю как это место называется) у меня вылез волдырь. Через несколько дней лопнул, потом опять, и так далее.Я пошла к терапевту,т.к. не знала еще, что такими проблемами занимаются стоматологи. Доктор отправил меня сдавать кровь общую и биохимию (все в пределах нормы). Дальше он направил меня к дерматологу. Она проткнула волдырь,взяла мазок на флору и цитомегаловирус. Все в норме. На всякий случай посоветовал проконсультироваться у эндокринолога и гастроэнтеролога. Сдала гормоны и сделала гастроскопию. Все в норме. Дальше отправила в стоматологию. Стоматолог сказал, что похоже на кисту малой слюнной железы, надо удалить лазером. Потом оказалось, что кисты не было, под действием лазера, волдырь лопнул. Через год, у меня вылез точно такой же волдырь, но уже около десны, надулся и течение дня лопнул. И так в течение недели несколько раз. Стоматолог сказал, что похоже на закупорку малой слюнной железы, выписал полоскание хлоргексидином. Когда волдырь набухает, очень болит и щипет, когда лопается проходит. Язв не оставляет. Через месяц у меня стал надуваться еще один волдырь в крыло-челюстной складке, и еще один на внутренней стороне щеки. Я съездила в Москву, в клинику дерматологии, к специалисту по заболеваниям слизистой.Т.к. я из подмосковья, то очень проблемно попасть к специалисту на момент возникновения волдыря, т.к. он надувается в течение нескольких часов, щиплет и болит, потом самопроизвольно прорывается и не оставляет на следующий день следов. И так с периодичностью в течение 4-5 дней. Поэтому доктор на приеме ничего не увидела. В ЦНИИС вообще смотреть не стали, сказали приехать в момент высыпания. Это нереально. Сегодня мой стоматолог признался, что видит такое первый раз в жизни и не знает, что делать. Я тем более не знаю. Помогите!

Добрый вечер.
Да, к сожалению многие проблемы со слизистой невозможно просто поймать на приеме. Они то есть, то сразу их нет.
Поэтому мы с вами пойдем другим путем: попробуем сфотографировать эти очаги.
И попутно я задам вам несколько вопросов:
- сколько вам лет? И есть ли у вас панорамный снимок зубов. Если есть - подгружайте, если его нет, надо сделать, так как многие проблемы бывают, например, от коронок.
- далее я бы просила вас понаблюдать - от чего возникает этот волдырь? Вы что-то съели раздражающее, или поцарапали слизистую чем-то твердым, или еще как-то. Замечайте любую мелочь, пусть для вас незначительную, но для меня может оказаться очень важную - что делали последние несколько часов до того, как он появился.
- есть ли тенденция к учащению появления этих очагов. Если посмотреть за последний год. Если да, то на сколько сильно. О чем я? Важно понять, как себя ведет заболевание, есть ли прогрессирование.
- Далее - какая жидкость выходит из очага. Мутная, прозрачная, с кровью?
- Очаги появляются всегда на одном и том же месте, или всегда в разных.

Жду ваши уточнения, и конечно же фото, будем разбираться. Пока не буду делать предположений, так как мало информации.

Здравствуйте! Огромное спасибо, что ответили! Попробую ответить по порядку. Мне 41 год. Панорамный снимок есть, но в виде рентгеновского снимка. Доктор смотрел его, проблемы имеются, но не критические.
Первый раз волдырь возник в июле 2014 года в крыло-челюстной складке слева, за зубом мудрости. После удаления зуба мудрости, волдырь как бы сместился на его место. Доктор "прижег" лазером волдырь, если честно это ничего не изменило, он периодически появлялся на одном и том же месте. Я предполагаю, что в зависимости от пищи. Чуть что-то острое, сразу вылазит, тут же.
Так продолжалось до конца декабря 2015 года. Т.е. состояние было стабильное, волдырь в одном месте, с длительным перерывом. В начале 2016 года у меня вылез волдырь уже в другом месте, но тоже с левой стороны, потом над ним еще, иногда маленькие волдыри возникали в других местах, тоже с левой внутренней стороны щеки. Т.е. заболевание начало резко прогрессировать. Количество очагов увеличилось, частота возникновения участилась. Не знаю важно ли это, но за месяц до этого мы ездили отдыхать и питались практически одним фастфудом. Хотя, если бы это было связано с питанием и проблемами жкт, то волдыри возникали бы наверно по всей полости рта. А они только с одно стороны.
Чтобы исключить травматическую причину, мне подточили зубы. Доктор назначила имудон, мезим, цетрин, полоскание персиковым маслом. Месяц лечения.
Сегодня я опять была на консультации у доктора, утром на приеме была абсолютно чистая слизистая. Я вышла от доктора, попила кофе в кафе рядом и тут начал надуваться волдырь. Я вернулась к врачу (повезло). Она посмотрела как раз назревающий волдырь, сказала, что исключает пузырчатку в любом виде, что это скорее всего закупоривается мелкая слюнная железа. Но причину она понять не может, т.к. если бы это была киста, то болеть она не может.
Периодичность возникновения волдырей от 7 до 14 дней. Возникают они в одних и тех же местах. Надувается до максимума за 5-7 часов, потом самопроизвольно то ли лопаются, то ли рассасываются. Эрозий не оставляют. В течение следующих суток все проходит. И так в течение уже трех месяцев. Состояние не меняется, т.е. как с января появились новые волдыри, там же они и появляются. Новых нет. Когда дерматолог прокалывала волдырь, жидкость была прозрачная.
Я могу предположить, что у меня действительно закупорены некоторые мелкие слюнные железы, может быть из-за хронического травмирования зубами, и когда возникает усиленное слюноотделение( при острой пище или наоборот при голодании) начинает надуваться волдырь на месте "больной" слюнной железки. Только вот что с этим делать, как вылечить, почему железы закупориваются- никаких предположений. Но надежда на нормальную, полноценную жизнь без боли, жива)))

Спасибо за фото, многое стало ясно.
И так скажу сразу, на пузырчатку к огромному счастью это не похоже!
Судя по всем вашим описаниям - это действительно ретенционные кисты малых слюнных желез.
Главный признак этого то, что возникают они чаще на пищу - особенно кислое, острое, и горячее.

Откуда они взялись и почему именно тут?
У вас удален один зуб, и вполне возможно это удаление было травматичным. Вот вам и причина.
Достаточно одного такого удаления, и возникновение рубца на месте открытия протока - и все, потом эта киста не даст жизни.

Болит не болит?
Это все зависит от локализации и болевого порога конкретного пациента.

Что делать?
Прижигать их бесполезно, так как киста - это полость, имеющая оболочку. Обычно это мини-операция по удалению этой кисты, т.е ее нужно вынуть целиком, только так она перестанет вас беспокоить. Как поймать? Идти к доктору с лимоном в сумке.

http://stsvv.livejournal.com/37728.html Вот очень хорошая статья по этой теме, все понятно и с картинками. Как сами увидите. ничего страшного там нет. Хотя киста в том случае намного больше чем ваша.

Здравствуйте, Леся! Еще раз огромное спасибо за Вашу работу! Спасибо, что занимаетесь нашими проблемами. Я сходила к доктору-стоматологу-хирургу. Он считает, что удалять кисту, которая сама рассасывается или прорывается, тем более в разных местах и с такими перерывами, бессмысленно. Так и сказал: "Мы же не можем просто резать каждый раз новое место!" Но у меня даже когда нет волдыря теперь просто болит внутренняя сторона щеки. Никаких видимых причин этому нет. Боль не острая, но постоянная, ощущение, что во рту рана, но ее нет. Хирург позвал коллегу, все внимательно осмотрели и прощупали. Говорят анализ слюны в моем случае будет неинформативен. Узи слюнных желез показало, что все в норме. Сказал, пока ждать. Пошел четвертый месяц...Может Вы еще что-то посоветуете.

У меня к вам будет одна просьба: могли бы вы сделать фото зубов, но в прикус. Т.е закрыть зубы, отвести щеку в сторону и сделать фото сбоку именно с этой стороны задних зубов. Уж на сколько будет видно. Именно внизу при смыкании зубов. Есть у меня тут пара соображений, надо проверить. Сделайте пожалуйста, я потом напишу для чего мне это было нужно.

Здравствуйте, Леся! Отправляю Вам ортопантомограмму, правда фото сделано в домашних условиях, через стекло, и прицельно больное место. И еще назревающий волдырь вверху, получается он ровно над нижним.

Еще посмотрите, пожалуйста, так ли я сфотографировала прикус? И еще, не знаю важно это или нет, примерно за полгода перед то как у меня начали вздуваться волдыри, я сделала себе верхние зубы- поставила коронки. Одна, с левой стороны, как раз в проблемном месте.

Спасибо за фото и орто.
Судя по фото прикуса сразу можно сказать, что у вас есть снижение высоты прикуса в жевательном отделе. Это связано в первую очередь с потерей нижнего зуба, с перемещением остальных зубов ( нижний зуб наклоняется, верхний медленно выдвигается вниз,это хорошо заметно на ортопантомограмме). Но и это еще не все. Все пломбы, что стоят у вас на зубах не имеют должной высоты бугров, и смыкаются зубы глубже, чем они должны смыкаться в норме.
К чему все это я веду?
К хронической травме десны в это месте из-за неверного смыкания зубов. Такое к сожалению бывает, и и страдает именно десна. Т. е вы не замечаете этой травмы, но она есть.
Что можно сделать?
Как минимум проверить все пломбы и края зубов крайних зубов ( и верхнего и нижнего). Если есть острый край, что-то цепляется - нужно полировать. Лучше конечно переставить на них пломбы. немного приподняв прикус ( естественно, в пределах вашей физиологической высоты) И дальше наблюдать, появится ли волдырь снова или нет. Даже на фото видно, что жевании нижний зуб мудрости как бы натирает десну, которая ложится точно на край зуба. Это и есть хроническая микро травма.
Чем больше я смотрю на ваш прикус, тем сильнее хочется что-то сделать, чтобы приподнять его. А это уже полноценное протезирование. Одной коронкой в вашем случае , к сожалению, обойтись не удастся, так как нужно, чтобы появился нижний 7-й зуб.

К слову о протезировании.
Похожая картина у вас с другой сторону. Жевательные зубы похожи на пеньки, у них нет бугров и они не выполняют свою жевательную функцию. К тому же обязательно нужно перелечивать нижние 6 и 5 зубы, так как там не качественная пломбировка, которая не доходит до верхушки корня и уже сейчас там есть хроническое воспаление.

В общем пока мое мнение такое: Прикус занижен, есть хроническая травма десны в месте, где и появляются волдыри.
Что делать?
Программа минимум - загладить все края зубов и пломб, но только края, не убирая высоты, напротив поднять максимально как сможет доктор.
Программа максимум: Искать хорошего ортопеда, грамотного и думающего, который поставит вам не одиночную коронку, а сделает качественное правильное протезирование с восстановлением вашей высоты прикуса до нормы.
Пока как-то так. Жаль, что нет возможности самой проверить края зубов, посмотреть как что смыкается и перелечить вам зубы, сделав их не "пеньками", а полноценными зубами с буграми.

Здравствуйте, Леся! Хочу рассказать, что в итоге мне помогло с моими волдырями. Я отказалась от кофе, острых продуктов, перестала питаться фаст-фудами. Вот уже больше полугода как меня не беспокоят высыпания. Перелечиваю зубы, вернее пытаюсь перелечить. Оказалось, что это все очень сложно, правую 6-ку удалили, 5-ку лечим, но пока безрезультатно, левую верхнюю 7-ку переделываем... Охо-хо...Но это уже совсем другая история. Спасибо Вам Леся, что Вы отвечаете всем, даете надежду. Вы настоящий Доктор, именно так-с большой буквы.