форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации после лечения 14 и 15 зубов.
Обратилась к врачу в конце сентября 2015 года по ДМС с целью подлечить зубы. Кроме одного сломанного ниже уровня десны зуба (он под удаление, врачу об этом соощила заранее) со слабой тупой болью зубы меня в целом не беспокоили. После осмотра врач обнаружила кариозные полости на нескольких зубах, но не критичные. О пульпите речи не шло. В первый прием вылечили 14 зуб (средний кариес). В следующие посещение я попросила вылечить самый запущенный зуб. И Выбор пал на 15. Сделали снимок (прилагаю) .
Врач принял решение депульпировать. На тот момент в снимках я не разбиралась и полностью доверяла врачу (ведомственная клиника). После лечения сделан контрольный снимок ,на котором все хорошо. Однако, сразу замечу, что на этих снимках количество каналов определить практически невозможно. По записи в карте было произведено лечение 2 каналов. После лечения через 1-1,5 недели начались сильнейшие приступообразные боли. Возникновения боли трудно с чем-то связать. При постукивании по одной из стенок зуба зуб поднывает. При пережевывании пищи в области 14,15,16 тоже могла появиться боль. При приеме холодной пищи или напитка боль проявлялась сильнее. Такой боли в зубах я не испытывала никогда, хотя один зуб ранее был депульпирован. Боли удавалось снимать только обезболивающими препаратами. Появилось ощущение, что пломба "выросла". Параллельно с этим я продолжила лечение зубов, но уже в другой клинике. Был пролечен 17 зуб ( кариес внутри зуба). Этот зуб до сих пор не реагирует на внешние раздражители, не болит при жевании, никак о себе не напоминает. Но боль в области 14,15,16 зуба продолжается. Обратилась в клинику, где проводили депульпирование. Стоматолог, дабы исключить невралгию, направляет меня к неврологу. Невролог на глаз определила у меня невралгию, на правила на ЛВЧ и прописала принимать аркоксиа 90мг. Действие ЛВЧ я не могу никак оценить. Аркоксиа как будто имела свой период действия. Вечером боль опять проступала. При повторном приеме невролога у меня наруках были результаты МРТ ГМ. По ним можно точно определить невралгию тройничного нерва в верхней челюсти. Но невролог не сочла нужным эти снимки даже открыть. Итог: невролог не помог.
На следующем приеме стоматолог предложила попробовать убрать 18 зуб мудрости. Якобы он совсем разрушен и может провоциовать боль. (Обращаю Ваше внимание на слово "попробовать", а так же на тот факт, что снимок именно этого зуба мне так и не выдали). Я, будучи на грани отчаяния, была уже готова на все, лишь бы это помогло (и это моя ошибка). Удаление зуба,к счастью, прошло легко, без осложнений. Но боль даже не уменьшилась. Боль уже начинала сводить с ума. Все эта эпопея длилась уже около 4ых недель. Очередной поход к стоматологу не принес результата. Проверили "ковырянием", воздухом, "молоточком" зубы сверху и снизу, в том числе и 17, ни один не реагирует. Да, полости есть. Но они до дентина даже не дошли. Решено проконсультироваться у другого невролога. Врач выслушал, посмотрел-таки снимки и резюмировал, что ставить невралгию тройничного нерва просто так нельзя. Для его постановки необходимо исключение других факторов. В том числе, влияние обнаруженной кисты в гайморовой пазухе как раз в области проблемного зуба. Итог: направление в лору. Лор, просмотрев результаты крайних КТ и МРТ ГМ за 1-2 года (по причине травмы делаю их регулярно), пояснил, что киста действительно есть, но она живет там не первый год и никак о себе не напоминала. Да и по размерам она не может оказывать влияния. Но предположил, что при лечении каналов, могли повредить стенку пазухи. Но на МРТ этого не видно. Нужна дентальная КЛКТ. Сделала исследование сразу обеих челюстей (ну чтоб наверняка). Лор, просмотрев результаты, сразу же заметил, что канал не до конца запломбирован, а если смотреть 5ые верхние зубы в проекции "сверху", то можно заметить, что наличие пломбировочного материала несимметрично по сравнению с расположением каналов в симметричном зубе. Т.е. ошибка все-таки стоматологов. Сам отправился к ним. Но там, конечно, слушать его не стали. Все свалили на 17 зуб, который нужно ПОПРОБОВАТЬ депульпировать. Лор, видя мое отчаяние, сказал, что по его части никаких проблем он не видит (были просмотрены КТ 2014, МРТ ноябрь 2015, КЛКТ ноябрь 2015). А зуб продолжает болеть. Дома сама просмотрела КЛКТ, и обнаружила что-то похожее на пропущенный канал. Отправилась к стоматологам. На доводы лора мне было сказано, что слишком маленькая область у корня и это не страшно, возможно аллергия на гуттаперчу (а проверить это без распломбировки зуба это нельзя). А распломбировка и повоторное лечение этого зуба может привести к его вертикальному расколу. Я показала проекцию, где виден пропущенный канал. В итоге они согласились, что канал пропущен. Но перелечивание необходимо проводить с микроскопом. А у них его нет. Но буквально через час они пришли к выводу, что это не канал. Но что именно, они не знают. Зуб продолжает болеть абсолютно не предсказуемо. Помощь в поликлинике мне не оказывают.
Что Вы мне можеть сказать по снимкам? Есть ли смысл идти на экспертизу?

Добрый вечер.
Давайте не будем пока говорить про экспертизу, так как это дело лично ваше.
Я попробую разобраться в ситуации, чтобы вам можно было помочь, а не гонять от одного врача к другому.
И так невролог:
На мой взгляд он вам не нужен, так как невралгии у вас точно нет. Ни одна из описанных вами жалоб не подходит под невралгию. Поэтому и нет никакого результата.

Лор.
У меня только один вопрос к Лор врачу - почему, констатирую кисту никто даже не пытался искать ее причину.
Я согласна с коллегой, что киста таких размеров не вырастает за месяц, ей точно больше года - двух. Значит, она была там уже задолго до того, как вам начали лечить этот многострадальный зуб 15. Идем дальше:
Что и где болит?
Все, что вы описываете - это клиническая картина периодонтита. Т.е если к примеру в зубе 15 на момент лечения уже был периодонтит, а лечили его как пульпит, то немудрено, что зуб болит. Он и будет болеть до тех пор, пока его не вылечат так, как надо.

Что делать в такой ситуации:
Все обследования - особенно КТ это прекрасно. Вы самостоятельно нашли срез на зубе 15, где нет материала в одном из каналов. вполне возможно, что вы правы и его там,действительно, нет. Для того, чтобы удостовериться, нужно посмотреть весь зуб в проекции от верхушки к корню, так это будет более наглядно. Так как сразу понятно, запломбироаны два канала или один. Судя по тому, что я вижу уже сейчас все-таки запломбирован один канал. И это так же может быть причиной боль.
Но есть еще киста в пазухе, и она тоже может давать определенные жалобы.
На снимке я показала контуры:

С чего бы я начала лечение, будь вы моим пациентом?
ЭОД всех зубов с этой стороны. Это самое простое обследование, но оно будет тут решающим. Для чего это нужно?
Чтобы выяснить, нет ли другой причины, кроме зуба 15. Если все зубки на этой стороне, а проверять нужно 17,16,15,14,13 окажутся живыми ( кроме 15 естественно), тогда лечить этот зуб но по схеме периодонтита, а не пульпита. Если же ЭОД выявит новые подводные камни, начинать с них.
После того, как мы разберемся с зубами, нам понадобится очень хороший ЛОр, который скажет на, что делать с кистой в пазухе. Для нас важно, чтобы она не увеличивалась. И если убрать причину ее образования, есть шанс что она перестанет расти. НО если нет, ее нужно убирать операбельно, а не ждать, пока она вырастет до таких размеров, что деформирует вам челюсть.

Пока это все, что могу вам сказать.
Сделайте ЭОД, подкрепите сюда показания, таким образом, чтобы на бумажке врач написал зуб и рядом показание прибора. Я посмотрю, и тогда решим, с чего начинать. Не переживайте, что это лечится, и не нужно удалять зубы с этой стороны, их нужно правильно и качественно лечить. И для этого важно сделать ЭОД - проверить жизнеспособность каждого зуба, чтобы сразу быть вооруженным и правильно вести лечение, а не на глаз, как это делали до этого ( уж простите за резкость, но нельзя просто тыкать на любой зуб, и говорить, давайте попробуем удалить, давайте попробуем депульпировать)

Добрый день, Леся.
После вашего ответа да и в целом после посещения Вашего портала стало психологически легче. За прошедшее время посетила огромное количество клиник, сделала несколько контрольных снимков, побывала на экспертизе. Отмечу, что произвольные боли практически сошли на нет. Понимаю, что в вопросах с зубами, это далеко не всегда говорит о том, что проблема ушла. Но все же врачи пока не рекомендуют лезть в зуб, т.к. очевидных признаков воспаления нет. Снимок от 4.12.15 прилагаю.
Несколько врачей после детального осмотра обратили внимание на воспаление десны между 15 и 16 зубами и сходятся во мнении, что проблема может быть в пломбе: плохой контакт между зубами и нависающий край. И, вероятно, это причина возникновения болей при жевании. А произвольные боли были вызваны материалом пломбировки H+ (кажется, так он называется). На экспертизе в МГМСУ им. Евдокимова сказали то же самое: материал мог быть причиной болей (немного выведен за верхушку корня), переодонтита нет, в зуб пока не лезть, контрольный снимок через месяц-два, а вот пломбу лучше бы заменить. ЭОД сделали только 15 зуба. 100мА - однозначно мертв.
Остается, конечно, еще один вариант - это трещина корня, но, хочется надеяться, что этот диагноз не подтвердится.
В итоге, пока жду замены пломбы и наблюдаю за зубом.
А стоит ли этот зуб покрывать коронкой?

переодонтита нет, в зуб пока не лезть, контрольный снимок через месяц-два, а вот пломбу лучше бы заменить.

Как вариант можно и не трогать, но коронку я бы на него ставить пока точно не стала бы. Походите как минимум год, если а это время ничего беспокоить вас не будет, тогда и поставите. Дело в том, что периодонтит бывает разный, и на ранней стадии он не виден на снимках, особенно если корни так близко к пазухе, и инфекция могла идти сразу в кисту. Жаль, конечно, что не сделали ЭОД всех зубов с этой стороны. Как раз 5-го то и не было смысла делать, и так понятно, что он мертвый. Так что цифра 100 это только подтвердила. Я хотела для сравнения посмотреть остальные, ведь киста в пазухе есть. Часто бывает, что в каком-то зубе тоже есть периодонтит, но никто о нем не знает. Зуб не болит, и никак себя не выдает. ЭОД сразу выявит его. Если же все остальные зубы живые и здоровые, наблюдайте за 5-м, посмотрим, как он будет себя вести дальше.

обратили внимание на воспаление десны между 15 и 16 зубами и сходятся во мнении, что проблема может быть в пломбе: плохой контакт между зубами и нависающий край. И, вероятно, это причина возникновения болей при жевании.

Может быть и такое, но боль там обычно бывает не в момент жевания, а после нее, когда еда набивается между зубами. Поэтому пломбу, конечно, можно поменять, сделать хороший контактный пункт, и посмотреть, не вернется ли боль.
Но однозначно не спешите с коронкой. Боль была, и мучила она вас не один день. Хорошо, что закончилась, но и торопиться с коронкой нет никакой причины.