форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Добрый день,

был бы очень признателен за детальную консультацию, т к несколько врачей ничего определённого сейчас сказать пока не могут.
В приложении картинки из pdf файла с полной клинической картиной в динамике за несколько месяцев.
Ссылка на КТ на яндекс диске
https://yadi.sk/d/RGW6vIL0k7KdC

На всякий случай копирую текстовую информацию из файла:

Клиническая картина

февраль 2015 - на верхних 8-ках кариес, на 7-ках тоже, 8-ки болели, их удалили.
март 2015 - верх-прав-7-ка убрали кариес, поставили хим. пломбу. апрель и нач. июля 2015 - подпломбировали 8-ки снизу, и 4-ку нижнюю вроде. В общем, нижние не беспокоят.

в конце июня начала побаливать верх-прав-7-ка, о ней дальше речь. врач
диагностировала пульпит. Боль была ноющая, реакция на температуру.
в середине июля пролечила каналы, установила световую пломбу.
(хим. пломба на краю зуба со стороны лунки от 8-ки осталась).
После пломбирования сначала был просто дискомфорт.
2-го августа поехал в командировку, 1 день была температура (не понял от чего,
но прав-верх-7-ка вечером болела, прополоскал аир+прополис, боль прошла,
лев-верх-7-ка тоже побаливала с кариесом, но гораздо меньше).
весь август прав-верх-7-ка побаливала, в основном только после еды полчаса-час,
ноющая небольшая боль, к концу августа-нач. сентября к ней добавилось небольшое
"постреливание" в челюсть. сделал прицельные и компьютерную томограмму,
которая прилагается. На прицельных видно не оч. хорошо, но
врач в другой клинике сказал, что один канал не совсем до конца пройден,
и есть совсем небольшое воспаление около верхушки корня.

(На томограмме видно какое-то небольшое пятно около канала, который выходит
к лунке от верх-прав-8-ки, но врачи об этом почему-то ничего не сказали. Может
там полость или что еще?)
По симптомам в другой клинике определили остаточный пульпит. Болезненность
при постукивании, ЭОД и т д. Плюс рядом еще прав-верх-6-ка реагирует на холод,
и ее лечащий врач тоже подлечила (кариес с краю убрала и поставила пломбу).
Врач сказал, что у 6-ки просто чувствительность повышенная из-за тонкости
эмали, рекомендовал реминерализацию. Но 6-ка не болит, только на холод реагирует.

Лечащий врач посмотрела снимки, тоже сказала, что остаточный пульпит.
Но сначала проверила прикус, немного подточила пломбу. Вроде полегчало немного,
но потом такая же ситуация. Решили переличить (по гарантии). Каналы
вскрыла, прочистила, 2 раза ставили лекарство. И 2 недели назад запломбировали
опять. Химическая пломба отвалилась, заделали всё световой.

Первые 2-3 дня после повторного пломбирования просто зудел немного,
и чувствительность при надкусывании.
На третий день после твёрдой еды начал ныть иногда,
обычно 2 или 3 раза в день по 15-30 минут такие приступообразные зудяще-ноющие боли,
терпимые, иногда "разливающиеся" по челюсти до уха.
Успокаиваются при полоскании водой с содой и солью или аир+прополис. Иногда
в течении дня после нажатия на зуб зудит-ноет недолго. И так
продолжается уже пару недель. Динамика пока непонятно какая,
но по субъективным ощущениям положительная. Когда меньше твёрдой пищи,
реже боли, но спонтанно иногда начинает зудеть, с плавным
разливом побаливания в челюсть. Последние 2-3 ночи
беспокоил. Полоскание уменьшало, но не убирало боль достаточно долго, 1-2 часа,
то меньше, то сильнее.
Как нажимаешь, начинается небольшой приступ зуда-нытья, который проходит
через пару минут, а через некоторое время опять.

При нажатии степень болезненности различная бывает, утром обычно
более чувствителен (особенно, если ночью побаливал). После еды постоянно
полоскаю. Несколько дней назад сделал прицельные. Врач из другой
клиники сказал, что на этот раз все каналы запломбированы отлично,
никаких выводов материала (корень изогнутый один), только совсем
небольшое воспаление около верхушки одного из корней.

Итого сейчас обычный день такой:
с утра после сна побаливает, полоскаю - проходит. в течении дня небольшие зудяще-ноющие
боли после дотрагивания, надкусывания, иногда разливаются в челюсть до уха.
вечером во время еды, как ни странно, болей нет, начинаются где-то через
полчаса после еды, полоскаю, ложусь спать. Ночью много небольших приступов
зудяще-ноющей боли, к утру чувствуется обычно небольшое онемение десны (припухлости нет, может от полоскания спиртовой настойкой прополиса),
и обычно сильнее реагирует только при надкусывании.

Это эпопея была про верх-прав-7-ку.

Верх-лев-7-ку тоже нужно лечить, там кариес. Но вроде не прогрессирующий.
Особо не беспокоит. Врачи говорят, лучше сразу депульпировать, т к если заденешь
при пломбировании, будет болеть. Но пока не решаюсь, т к тогда обе верх-7-ки
будут беспокоить. С правой бы разобраться сначала.

Заранее благодарю. Роман.

Добрый вечер.
Посмотрела ваше КТ на данный момент: Зуб запломбирован, каких-то серьезных изменений в периодонте нет ( гранулем и кист точно нет, и это хорошо). У одного из корней хорошо видно, что был выведен материал, но его очень мало и он точно не может быть причиной этих болей. Очень кривые корни у зуба - это есть.

Не будем касаться первого лечения, так как зуб уже перелечили. А вот ко второму лечению у меня будет несколько уточнений:
- Сколько раз ставили лекарство - 2 как написали. если вспомните какое, будет прекрасно.
- На сколько в днях ( можно примерно) - ставились оба эти лекарства
- Было ли лучше с лекарством. Вы жевали на зубе? он болел иначе или не болел совсем?

Это очень важно, так как за "так называемом остаточном пульпитом" чаще всего скрывается периодонтит. А периодонтит не так просто вылечить.
Почему его не заметно на КТ? все очень просто. Изменения на снимке не происходят быстро, должно пройти минимум 6 мес от первого лечения каналов, чтобы изменения стали хоть как-то заметны. По этой причине все врачи и склоняются к тому, что по пломбировке проблем нет. И все бы ничего, если бы зуб не беспокоил.

Жду уточнений.

Добрый вечер! Благодарю за подробный ответ. Уточнения такие:
КТ делалась до перелечивания (т е после первого лечения). После второго только прицельный.
Насчёт лекарств первый раз поставили 30.09 какой-то Re..lit Крезоц... (неразборчиво, прилагаю талоны, может поймёте), второй раз тоже крез...+йод, потом, насколько я понял, гуттаперч. запломбировали 14 октября (тоже не разберу почерк). То есть по неделе держал. Но таких болей не было, было
полегче. Зудел только, причём не обязательно ночью, мог и днём. Но в основном после еды. Там еще до этого с краю была пломба химическая, она отвалилась, когда 2-й раз лекарство ставили. Врач подцементировала. Перед пломбировкой боли постепенно уменьшались. Но небольшой зуд оставался. Полоскал аиром с прополисом, проходило. В общем до пломбировки было даже полегче, в основном после еды беспокоил, ночью не болел особо. Потом 1-2 дня после пломбировки чуть зудел, ныл периодически, не обязательно по ночам, терпимо. А сейчас (через 15-16 дней после пломбировки) в основном по ночам ноет, накатами, бывает, разливается по правой челюсти, или отдаёт в нижнюю. Если полусидя, то меньше. Днём остаётся не боль, а такое туповатое ощущение на зубе, как после болезни, и ощущение неудобства в зубе, когда нажимаешь. Только когда нажимаешь, иногда проскальзывает и отдаёт разливом в челюсть. В ближайшее время хочу поехать полную диагностику сделать. Но если вы говорите, что на томограмме не видно, даже не знаю, делать или нет. Всё равно попросят для полной диагностики. талон https://yadi.sk/i/DkkDYERikDTv7 (сюда почему-то не загружается) Есть твёрдую пищу на нём можно, только потом болеть начинает. Полоскаю всем, чем можно, шалфеем, аиром, прополисом, хлоргексидином. Обезбаливающие не потребляю, печень берегу. Терпимо, но по ночам достаёт иногда. Другие врачи еще посмотрели, советуют перелечить. Но третий раз - это конечно убой. К тому же через пару недель в командировку на месяц ехать, там не полечишь... Такие дела. Что посоветуете?

Я бы тоже советовала перелечить, но не так, как в прошлый раз.
Два лекарства на неделю - этого мало, чтобы вылечить периодонтит. С лекарством в каналах нужно ходить больше, если уж его туда ставят.
На счет командировки: решать только вам, если зуб болит не сильно, можно рискнуть подождать вашего возвращения. Если же болит с каждым днем сильнее и дольше, не ждите и начинайте переделывать.
Вариантов у вас в любом случае всего два: наблюдать и ждать или переделывать. Удалять зуб точно глупо, он хороший и не на столько разрушен. Никакие другие методы диагностики не скажут вам ничего нового. И вполне логично, что врачи говорят переделывать: так как зуб болит. Не болел бы, вы бы про него не вспоминали.

Добрый вечер! Да, я тоже подумал, что лекарства мало держали. Но в последнюю неделю наметилось улучшение. Если твёрдой пищи меньше есть, то не беспокоит, или совсем немного. И по ночам меньше стал беспокоить. Последняя детальная томограмма зуба, говорят, хорошая. Врач там после томограммы еще немного пломбу подточила, чтоб на десну не давил. https://yadi.sk/d/8I5Wlez7kPPHN там еще рядом шестёрка, у которой шейка оголена со стороны семёрки, реагирует на холодное, и пломба там близко к нерву. Но пока не беспокоит, только если холодной воды случайно глотну. Врачи почти все в один голос говорят, что всё хорошо запломбировано. Хоть и выведено немного материала за корень. Трогать шестёрку не хочется, всё-таки два зуба рядом, Надеюсь, семерка заживёт всё-таки. И если там патология, то скоро будет уже заметно, после первого лечения почти 5 месяцев прошло.

. И если там патология, то скоро будет уже заметно, после первого лечения почти 5 месяцев прошло.

Все верно, если что-то в периодонте еще есть, то зуб так и будет периодически давать о себе знать. Если пломбу подточили и стало лучше - наблюдайте, посмотрим, что будет с ним дальше

Добрый день. Хотел еще спросить, может ли боль быть от 6-ки? А то она очень сильно реагирует в последнее время на холодное, и по ночам вроде немного постреливает. Но это последние два дня только, до этого локализовалось всё около 7-ки вроде. Уже и перед сном твёрдого ничего не жую. Может пульпит на 6-ке... врач говорит, что там между 7-кой и 6-кой у 6-ки шейка обнажилась немного, поэтому на холодное сильно реагирует. Сейчас локализация боли плавает, 6-ка, 7-ка, и на челюсть тоже до уха иногда плавно распространяется. Всё терпимо. Обхожусь даже без обезболивающих. И по большей части ночью, когда меняю положение тела.

Может пульпит на 6-ке... врач говорит, что там между 7-кой и 6-кой у 6-ки шейка обнажилась немного, поэтому на холодное сильно реагирует.

Да, вполне может быть. Но боль от пульпита и боль от периодонтита различна.
МИ если раньше вы писали, что зуб болит именно при жевании и только, то теперь поднывание и часть в ночное время. Это как раз больше похоже на пульпит.
Если боль не сильная, и вы можете ее терпеть - наблюдайте. Или делайте ЭОД 6-го зуба, чтобы хотя бы примерно понять, есть там в нерве хроническое воспаление, или реагирует, действительно, шейка зуба.

ДОбрый день. Тут целая эпопея приключилась. Поехал к родителям, в электричке зуб стал стрелять. Записался к новому зубному. Она прочистила десневой карман. Стало полегче. Но тупая боль в челюсти терпимая всё же продолжалась. 3 дня пофторировала шейку 6-ки. На холод реакция осталась, только меньше. И потом финал - поехал домой, там врач поисследовала полчаса и решила депульпировать. На след. день спал как младенец,боль полностью прошла. Значит дело было в 6-ке. А может и в 7-ке, и в 6-ке. И всё бы ничего, но на след.день то ли пожевал сильно, то ли застудил на улице, была очень сильная боль. Принял обезболивающее. Поспал. С утра позвонил врачу,она сказала, что такое может быть,всё-таки ранили зуб. На этот день я на него не дышал,и никаких болей не было. На след. день тоже нормально. Прикол был в самолёте, при взлёте давление стало меняться и зуб заныл сильно. Но через часок отпустило. Сейчас всё нормально. Небольшое неудобство, при надкусывании самая малость. Надеюсь, что с шестёркой всё теперь понятно. Врач мне туда пока антисептик заложила на месяц с временной пломбой световой,пока в командировке,потом запломбирует. А то, что на изменение давления так реагирует, это потом пройдёт надеюсь? А то при перемене погоды всё время обезболивающие пить неохота. От холода и ветра пока его берегу. Буду наблюдать. Динамика положительная.

Значит, не зря мы с вами думали на соседний зуб изначально.
Раз после удаления нерва вы спали уже хорошо, то в нем и была причина. Хронический пульпит никто не отменял, он может быть в зубе годами, при этом зуб болит , но не сильно.

Врач мне туда пока антисептик заложила на месяц с временной пломбой световой,пока в командировке,потом запломбирует.

Все правильно, я бы тоже так поступила. Нельзя сразу пломбировать, если зуб болел уже достаточно долго. Это как раз и объясняет тот факт, что зуб болел при полете - изменении высоты. Обычно так зубы и реагируют, когда каналы запломбированы временной пастой. Это норма, многие мои пациенты, которым приходилось лечить кисты и отпускать их на несколько месяцев с лекарством, об этом рассказывали.
Будем надеяться, на этом ваши мучения и закончатся. Удачного лечения!