с апреля лечу зубы, становится хуже

[Талия]

Здравствуйте! В апреле откололся кусочек пломбы у 47 зуба, зуб не болел, пошла к стоматологу. Врач сказал, что лечение сложное и отправил меня к ортопеду, еще сказал, что есть маленький кариес на 14 зубе. Пока ждала приема у ортопеда, пошла в поликлинику залечить несложный 14 зуб, врач сверля зуб удивлялась, что он не болит, поставили пломбу. Ортопед сказал, что у меня плохой прикус, мало места и лечение будет дорогое - лучше имплант. Пошла по другим врачам, кто говорил ставить вкладку не перелечивая каналы, кто - ничего не делать, а ждать когда заболит... Заныл 14 при смыкании, сказали, что пломба стоит на нерве и нужно депульпировать, порекомендовали врача, пошла. В 47 мне поставили штифт не проходя каналы под протезирование, 14 вскрыли каналы, сказали, что сильно кровит (я не поняла тогда), положили лекарство и отправили на неделю, потом запломбировали каналы. Зуб болел 1 месяц, сделала снимок, там где фоткалась, сказали перелечивать, т.к. 1 канал пройден не до конца, другой с выведением пасты. Показала снимок доктору, она сказала терпеть. Заныл 47 зуб, решила сменить стоматолога. Стоматолог "2" почистил мне зубы, вскрыл 47 прошел дистальный и медиальный каналы, щечный не смог. Взяла снимки и пошла в клинику под микроскоп, там обнаружили сломанный инструмент в канале, вроде, достали (мне не показали), но каналы расширили так, что от меня отказались потом 5 ортопедов. Поставили гутаперчу, временную пломбу и сказали не тянуть, одевать коронку. А зуб заболел, больно при соприкосновении зубов, от твердой пищи. Ждала неделю, без изменений-поставила постоянную пломбу, реставрировала зуб - стало легче. Пошла протезироваться, зуб обточили - боль усилилась, одела коронку, болит. Одновременно с этим, доктор "2" вскрыла 14, пошла кровь, так я узнала о перфорации ниже уровня десны от бура. материала не было, пришла через 2 дня, заделали дырку, через день стали проходить каналы, первый терпимо, а второй-было очень больно, мне сразу сделали укол, но ситуацию это уже не спасло. Положили пасту с кальцием и временную пломбу. Зуб очень болел, болела верхняя челюсть, давило нос, распирало переносицу, на 2-й день опухла щека, назначили найз и супрастин, через неделю опухоль прошла, до зуба можно было дотронуться через 2 недели. Была у лора все - ок. В течение месяца с утра ноют передние зубы, к 12.00 начинает отдавать в нос, к 15.00 дервенеет переносица, к 18.00 - я реву...Стоматолог "2" ждет, когда боль при простукивании 14 уйдет и отправляет меня к неврологу. 3 невролога говорят, что проблема стоматологическая но 1 под напором назначает карбамазепин. Пью 3 недели по схеме, увеличивая дозу.Боль стала глуше (я не реву), но не прошла. Ноют передние зубы, особенно 21 зуб, в нем 3 года назад лечился канал, больно дотрагиваться, кусать, больно при разговоре от губы, болит при прикосновении 14, болит присмыкании зубов и от твердой пищи 47 (снимки, вроде, приличные), распирает нос и переносицу. В горизонтальном положении легче, когда кушаю легче, когда мажу локалютом, метрогилом; хуже, когда встаю, наклоняюсь, к вечеру, на хол/гор не реагирую. 2 месяца хожу в таком состоянии, паста в зубе не менялась, доктор выжидает, я устала терпеть...
КТ долго грузится (ватех) https://cloud.mail.ru/public/YH1g/A1KvuH7SK
Что с 47, 21, 14 и 15 зубами?
Заранее, спасибо.
Если понятна причина болей, готова очно приехать на прием.

[Леся]

Добрый вечер.
Посмотрела ваше КТ, чуть позже покажу несколько скринш. из него.
Но для начала поговорим о ваших зубах.
Очень плохо, что вы столько раз меняли врачей, за столь короткий срок. получилось, что каждый из них что-то там делал в зубах, другой переделывал, не зная того, что сделал первый. Получается, что куча народа делали одно и то же ( к сожалению, еще и с ошибками - в виде непройденнных каналов и сломанных инструментов).
Но тут уже ничего не изменишь.
Плохо, что поставили коронки на зубы, которые вас беспокоят. Хороший ортопед никогда не поставит коронку, если зуб не спокоен, и уж тем более, когда зуб сильно болит. Жаль, что вас убедили в обратном, так как при таком положении дел, если каналы все же придется перелечивать, коронку придется распилить и выбросить.
На ваше КТ на данный момент нет ничего страшного. Почему? Все очень просто, сильные изменения, такие как периодонтиты и кисты не видны на снимке сразу. Должно пройти много времени, а именно несколько месяцев, чтобы картина стала ясной. поэтому на КТ в данном случае я бы не стала сильно ориентироваться.Хорошо, что оно есть, но при лечеении всеже большую играет клиническая картина.
Говоря простыми словами: если бы мне показали ваше КТ со словами, что зубы так стоят уже больше 5-ти лет и никак не беспокоят, можно было бы сказать, не плохая пломбировка. НО Зубы беспокоят, а значит проблема есть. Осталось понять, в них ли.

[Леся]

А теперь по ситуации:
Зуб 47 - я бы предложила пока за ним понаболюдать, так как переделывать каналы можно только после удаления коронки.
А вот зуб 14 нужно смотреть и очень внимательно.
Вы пишете:

распирает нос и переносицу. В горизонтальном положении легче, когда кушаю легче, когда мажу локалютом, метрогилом; хуже, когда встаю, наклоняюсь, к вечеру, на хол/гор не реагирую. 2 месяца хожу в таком состоянии, паста в зубе не менялась, доктор выжидает, я устала терпеть...

Данное описание больше подходит к гаймориту, чем к периодонтиту. Симптомы очень схожи, перепутать легко, но как вариант мы должны исключить ЛОР проблему обязательно. Иначе часто бывает, что пациентам удаляют нервы из зубов на верхней челюсти, тогда как проблема не в зубах, а в гайморите ( верхнечелюстном синусите). При нем всегда есть боль в зубах, но она опосредованная и больше как иррадиация боли в зубы.
Сразу возникает вопрос: были ли вы у ЛОРа? Если да,то что он сказал? Если нет, то хорошо бы сходить. Одномоментно понаблюдайте одинаково ли дышит нос справа и слева. Если нет, и со стороны зуба 14 есть заложенность - это еще один признак в пользу синусита.
Дальше сам зуб: его нужно лечить. Часто недостаточно поставить одну пасту, иногда приходится менять несколько раз, чтобы подобрать ту самую, при которой зуб перестанет болеть. Бывают ситуации, когда мы лечим совместно с Лор врачами. Он свою область, мы зуб.
Жду уточнений, будем говорить дальше, как быть.

[Талия]

Здравствуйте! Спасибо, что уделили мне время.
Я была у 2 ух лоров, делала рентген – все нормально.
Консультировалась дистанционно у лора цкб Клименко К.Э. «Судя по КТ перегородка носа значительно не искривлена и пазухи вентилируются в полном объеме. Воспалительных изменений, которые могут вызывать подобную боль, судя по снимку нет».
Мне очень жаль, что изначально мне не встретился профессионал-стоматолог, тогда бы у меня и зубы были целы и болей не было.
По 47 зубу, у меня стоит 3-ю неделю на временном цементе металлическая литая коронка (гм, отдать 35 т.р. за лечение и в итоге поставить железку) и пора уже с ней определяться.
Если Вы говорите, что найдены все каналы и пролечены они до верхушек, то надо фиксировать коронку на постоянную основу, хоть что-то закончить.
Ортопеды пришли к выводу, что для меня это оптимальный вариант, т.к. стенки корней тонкие и они могут не выдержать нагрузки после установки вкладки или штифта, а сверху большая пломба, поэтому старались сохранить стенки зуба и ставили что по-тоньше.
Так что, если снимать коронку, то она у меня дешевая, тока боюсь, что зуб не выдержит, была надежда, что он год прослужит, а я на имплант накоплю, но он не должен был болеть…
По 15 зубу, под коронкой, несколько врачей сказали, что там прикорневой кариес, но каналы перелечивать не надо. А один еще трещину корня нашел. Я не поняла, коронку нужно снимать и перелечивать зуб или оставить все как есть? Или там все нормально?
По 14, моему кошмару, 06.07 его повторно перелечивали и с тех пор у меня ощущение что разносит верхнюю челюсть, ноют верхние зубы, распирает переносицу. Я почитала на форуме были люди, которые описывали такие же симптомы, что при наклоне испытывают давление на зубы, распирающее чувство в носу. Раньше этот зуб болел 2 месяца, но локально и боль постепенно уменьшалась. Сейчас зуб не ноет, а болит только при постукивании на него. Может его удалить?
Странно, но сейчас меня больше беспокоит 21 зуб, до него больно дотрагиваться как языком, так и пальцами, он ноет, больно смыкать верхние и нижние зубы, болит когда по лицу рукой проводишь, т.е. через губу, когда говорю, больно спать на его стороне. Он изначально немного болел при надавливании на него после лечения канала 3 года назад, но я не обращала внимания. Потом в июне после чистки зубов содой у него немного открошилась пломба, я языком чувствовала ямку, еще спросила у врача это не страшно? А потом случилось лечение 14 зуба и все стало совсем плохо. При сильном постукивании на него металлическим инструментом он не дает постоянной резкой боли + снимки, что дает основание моему доктору считать это невралгией.
Я не спорю, пью 3-ю неделю таблетки (Карбамазепин, нейромультивит, афобазол, омез, полоскалки для зубов, травки, хожу на физиопроцедуры) скоро достигну максимальной дозы, но боль не уходит, она стала глуше и я постоянно хочу спать. Я думала, чтобы подтвердить невралгию, нужно пить таблетки и боль уйдет,а она не уходит…
Мой доктор говорит, что нужно ждать, а чего и сколько? Мне больно и я не понимаю что именно болит и как это вылечить и как это обезболить пока доктор ждет.

[Леся]

Да, при такой ситуации нужно смотреть зубы волости рта.
Удалять зуб - это 100% избавление от боли, но появится другая проблема - как это место протезировать. Передний зуб я сейчас на КТ посмотрю, как-то я его пропустила. Что же касается зуба 14, я бы все же попробовала его полечить. В каналы нужно закладывать лекарство, подбирать то, которое будет работать в данной клинической ситуации. Одного лекарства недостаточно, и если зуб болит, это подтверждает, что препарат не справляется. Но если лекарство, действительно, ставилось только раз, то это еще не повод удалять зуб.

[Леся]

Про Лор врачей я спросила на всякий случай. На Кт изменений в пазухах никаких нет, но они могли появиться позднее. Если врачи смотрели и своей патологии не нашли, то скорее всего ее там нет. Значит это зуб.
Зуб 21.
На вашем КТ в периодонте изменений нет. НО пломбировка в канале не равномерная и какая-то не плотная. Это в нем тоже стоит лекарство? или это такая пломбировка?
Если лекарство, то какое и сколько стоит? Если пломбировка, то как давно ее делали? выглядит она либо старой ( как раньше пломбировали пастой), либо плохо сделанной.
Уточните, тогда будем думать дальше.

На нижнем фото - это лучший срез, где виден материал в канале зуба. Для однокорневого зуба, с широким каналом эта пломбировка слишком тонкая и неоднородная.

[Талия]

21 лечили 3 года назад, там паста. Больше не перелечивала. До настоящего момента все врачи говорили, что с зубом все ок и перелечивать его не надо, болеть он не должен... А он у меня болит и я не знаю невралгия это или действительно болит зуб. С одной стороны все грят, что на снимках все ок и это невралгия, с другой стороны я 3 недели пью карбамазепин от невралгии, а зуб болит... Как-то все наложилось, сразу несколько зубов и понять что от чего болит сложно.

[Талия]

Извините, а могут быть эти давящие ощущения в верхней челюсти, отдающие в нос от растущих 8-ок? Или я уже все мешаю в кучу, т.к. эти ощущения появились строго после чистки каналов в 14 зубе в июле.

[Леся]

На зубы мудрости не похоже, так как с той стороны, где зуб 14 их вообще нет. С другой стороны нижний уже прорезался, верхний под десной, но тоже уже не в кости. так что вряд ли они могут болеть.
А вот центральный зуб может, так как пломбировка не очень хорошая. ОНа не плотная, не однородная. Вот с этого зуба я бы и начала.

С одной стороны все грят, что на снимках все ок и это невралгия, с другой стороны я 3 недели пью карбамазепин от невралгии, а зуб болит...

Вы и сами понимаете, что при таком лечении вам должно было бы уже стать лучше. Если это не так, значит нет у вас невралгии как таковой. Почему-то врачи очень любят этот диагноз, когда не могут разобраться с зубами.

Как-то все наложилось, сразу несколько зубов и понять что от чего болит сложно.

Да, к сожалению, так часто бывает, если уж начинает что-то болеть, то все сразу. И это дело врача определеить, что именно у вас болит. Иногда это бывает сложно сделать. НО на приеме это реально. Нужно внимательно осмотреть каждый зуб, и только тогда станет ясно, что именно болит. Я нахожусь в самомо невыгодном положении, так как не вижу вас лично. Не могу провести нормальный внимательный осмотр. Потому и не даю пока советов, так как недостаточно одного рентгеновского снимка ( даже КТ). Осмотр ничто не заменит.

[Талия]

Здравствуйте! По Вашей рекомендации занялась 21 зубом. В августе вскрыли под микроскопом, положили Каласепт, боль нестерпимая, опухла губа. Через месяц заменили на Ледермикс, боль стала тише, направили к еще одному неврологу, госпитализировали (Карбамазепин, Прегабалин и т.д). Пока спала боли не было, назначили 3 месяца пить таблетки, их хватило на месяц, еще 2 месяца пила, но обезболивания уже не было.В октябре окончательно запломбировали пастой и 14 зуб, в котором перфо заделали стеклоиномером, т.к. Прорут вывалился при обточке, зуб болит при постукивании по нему, при соприкосновении с жесткой пищей. Еще сняли коронку и штифт с 15, перелечили, поставили вкладку, сломали стенку зуба под десну и одели коронку.
В ноябре запломбировали 21 зуб гуттаперчей. Пропало ощущение давления в носу и переносице, можно наклоняться вперед, но зуб болел при прикосновении языком, при проведении рукой по верхней губе, при ходьбе, разговоре, появилась боль у левого крыла носа, со второй половины дня болел постоянно, появился периодический плохой запах в носу,легче было во время еды и сна.
В декабре пришла с жалобами на осмотр, назначили лазер, после 8-й процедуры боль стала менее резкой, больше динамики улучшения до марта не было.
В январе вылетела пломба из 37, чтобы его вылечить удалили 38 зуб, в феврале депульпировали 37 и 16 зубы, они побаливают при накусывании, но терпимо. Еще сделали снимок 14 зуба, с ним все ок, хотя он меня беспокоит при смыкании зубов, обточили его и сказали терпеть сколько смогу.
В марте сделали рентген 21 зуба, увидели выведенный за верхушку силер, воспаление вокруг него и по моим жалобам сделали резекцию верхушки корня. Сказали, что было плотное 2 см новообразование, уходящее в нос, удалили его и оболочку, почистили, заложили лекарство и на перевязки 2 недели. Зуб сильно заболел, задергал, опять появилось чувство распирания в носу, сложность наклоняться, лицо опухло, назначили антибиотик. Через 2 недели стало легче, зуб деревянный, но не болит, болит под носом, больно двигать верхней губой, под ней что-то мешается. Была у лора - отправил обратно к стоматологам.
В апреле сделали контрольный снимок, нащупали под носом болезненную опухоль, спросили про травмы и опять вскрыли, что зажило. Скоблили и срезали кость, заложили лекарство и опять перевязки. Лицо опухло и болит, верхняя челюсть болит, зуб пульсирует, дышать носом больно.
Все врачи говорят, что мое состояние никак не связано с проблемным лечением 14 зуба, с которого все началось. Но, время идет, мне лучше не становится. Я хочу удалить перфорированный 14 зуб, он ноет, у него выведен за верхушку Эндометазон (если верить врачу), там не кг (на КТ видно), но он не рассасывается и, может быть, это он раздражает периодонт. Проблема в том, что материал глубоко в кости и при удалении зуба он не выйдет с кровью, хирург сказал, что он не возьмется материал удалять. А удалить сначала зуб, а потом, если не станет лучше этот материал, тем более. Я сама боюсь и не знаю, что делать. Я не сумашедшая, не отойдя еще от осложнений после операции, рассуждать о дальнейшем удалении, но я терплю боль уже год и каждый раз надеюсь, что меня вылечат, мне нужно работать, чтобы жить и продолжать лечить зубы, а я даже говорить толком не могу. Все подробно и в хронологическом порядке. Терапевт говорил, что после резекции 21 зуба, 14 у меня успокоится и вообще все станет хорошо, но... Теперь вместо 14 он говорит, ставить имплант, т.к. клык лучше не депульпировать.