форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Здравствуйте, довольно продолжительное время (более 1,5 лет) сохраняются болевые ощущения при надавливании на зуб 2.1. Это несильная ноющая боль локального характера (болит не весь зуб, а часть ближе к промежутку между передними зубами) при надавливании (без нагрузки зуб не беспокоит) на переднюю поверхность зуба, при чистке нитью при движении нити вверх. Особенно сильно это заметно с утра при чистке зубов - соседний живой зуб на надавливание щеткой не реагирует, а мертвый болит.

Впервые этот зуб мне лечили от кариеса, рассверливали, ставили пломбу (рассверливали много, почти всю заднюю поверхность переднего зуба, почти до десны). Потом появились неприятные ощущения от холодного (повышенная чувствительность). Зуб умертвили, поставили постоянную пломбу.Через какое-то время появились боли при надавливании, без нагрузки зуб не беспокоит.

Поставили диагноз - хронический переодонтит. Перкуссия болезненная. Несколько раз зуб вскрывали, клали лекарство (abscess remedy), назначали физио (лазером) в проекцию верхушки корня, противовоспалительное (ксефокам, иммудон). Боль не проходит (от ксефокама немного притупляется). На рентгеновском снимке (и компьютерной томограмме) зуб абсолютно здоровый (говорили мне это не раз). На передней поверхности зуба есть вертикальная трещина эмали ближе к промежутку между соседними зубами немного не доходящая до десны.
Пол мужской, 23 года. КТ (27.09.11 г.) и рентгеновский снимок (07.03.12 г.) прилагаю.
Компьютерная томограмма (145 Мб)
***http://depositfiles.com/files/ghdv9bivy
Последний раз консультировался на кафедре стоматологии НГМА (лечили таблетками) - что можно предпринять еще врачи не знают.
Мелочи, которые припомнил за время лечения:
1) после abscess remedy врач клал более сильное лекарство (название забыл), которое я довольно много передержал (2 месяца вместо двух недель);
2) травм зуба на моей памяти не было;
3) промежуток между передними зубами мне шлифовали - острых краев пломбы быть не должно.
4) боль при надавливании не проходила никогда (ни с лекарством ни без);

Что это может быть? Что мне делать дальше? Удалять зуб? Честно говоря за полтора года мытарств по стоматологиям уже отчаялся.

Добрый день.
Да, ситуация не простая.
На снимке, действительно, все выглядит идеально. В периодонте проблем я так же не увидела, канал запломбирован плотно и до верхушки.
Не смогла открыть КТ ( не пойму почему, но не открывается)
Но если зуб вас по-прежнему беспокоит, нужно искать причину.
Для уточнения:
- интересует состояние десны между зубами ( было бы очень хорошо увидеть фото этих зубов, если такое возможно. Не видя вас мне сложно)
И так есть ли кровоточивость, при чистке или просто сама по себе.
- далее, не заметили ли вы подвижности этого зуба, скажем так не сильной, а чуть больше чем у соседнего живого?
- еще одно - уточните даты ( примерно, главное разница в неделях или мес.) Когда был кариес, когда пломбировали, когда ставили лекарство, и самое важно когда делали этот снимок. Это до лекарства в канале или после? сколько прошло времени?

Почему задаю эти вопросы?
Просто ваша фраза наталкивает на мысль, что проблема тут совсем не в канале.

боль при надавливании не проходила никогда (ни с лекарством ни без);

Обычно после постановки лекарства становится либо хуже, либо лучше. Но без изменений вряд ли. Это могло означать две вещи: либо канал прошли не полностью и оставили часть старой пломбировки и лекарство не дошло до кости. Либо причина этой боли вовсе не в канале.

Жду уточнений.
И если можно фото зубов - просто передних, а так же в прикусе - а именно - сначала на жевательные просто сомкните, а потом на передние.
Очень хочется вам помочь, но находясь в худшем положении чем коллеги, которые вас видели и могли зуб потрогать, приходится ориентироваться на ваше описание и фото.

Во-первых, спасибо Вам за ответ.
Уточняю:
Фото зубов (звездочки нужно убрать):
общий вид;
зубы сомкнуты на жевательной поверхности; зубы сомкнуты на передних зубах; Бывает кровоточивость при чистке зубов жесткой щеткой (поэтому стараюсь чаще использовать щетку с мягкой щетиной). Обращал на это внимание стоматолога, но он ответил что это нормально (десны повреждаются при чистке). Просто сами по себе зубы не кровоточили никогда.

Да, больной зуб немного более подвижен чем соседний живой, но возможно это связано с тем, что я гораздо чаще его задеваю (во-первых он чуть выдвинут вперед, во-вторых постоянно меня беспокоит - трогаю его другими зубами). Врач упоминал, что возможно проблема в трещине зуба (сколько раз мне его перелечивали), но на снимках её (воспаления) не видно. Есть возможность сходить в клинику где есть современный микроскоп, чтобы её диагностировать.

Сохранилась выписка из предыдущих двух клиник, итак в хронологическом порядке:
- примерно середина 2009 г. - удаление кариеса, пломбировка зуба (истории болезни из первой клиники нет на руках);
- 07.10 г. - обращение в клинику (вторую) с жалобами на ноющие боли от холодного (диагноз - хронический фиброзный периодонтит), удаление пломбы, пломбирование канала пастой, временная повязка Canasol;
- 08.10 г. - удаление временной пломбы, постоянная пломбировка;
- 10.10 г. - жалобы на боль при надавливании, на рентгене - канал запломбирован рыхло, в проекции верхушки корня равномерное расширение периодонтальной щели, диагноз - острый апикальный периодонтит, лечение - снятие пломбы, мех. и мед. обработка, abscess remedy, временная пломба;
- 02.11 г. - удаление временной пломбы, зуб оставлен открытым, назначены содовые полоскания;
- пломбировка цинк-эв-ээээ (неразборчиво) пастой. На ренгене - канал заполнен до верхушки корня;
- примерно 011.11 г. (третья клиника) - компьютерная томограмма, вскрытие пломбы, abscess remedy на 3 месяца, попутно курс противовоспалительного.
- 07.03 - снятие временной пломбы, пломбирование пастой Canason.
Снимок делали после почти трех месяцев лекарства в канале и постоянной пломбировки зуба.

Да, действительно после КТ врач указывал, что небольшое количество пломбировочного материала было заведено за верхушку корня зуба (видно на томограмме). Под действие лекарства этот кусочек "рассосался" (видно на рентгене). Это я цитирую врача.

Да, вспомнил такой эпизод, к концу второй недели с цинковой пастой в зубе, зуб совсем не беспокоил буквально день-два, я обрадовался, пасту передержал, потом все началось по новой.

P.S. КТ у меня открывается, странно.

Становится яснее.
Для начала про десну:

Обращал на это внимание стоматолога, но он ответил что это нормально (десны повреждаются при чистке).

Нет, это не норма. При здоровой десне кровоточивости не бывает, разве только при травме.
Если это где-то местно ( в каком-то конкретном месте), то там точно есть причина.
Так как мы говорим про передние зубы, то тут может быть проблема с соседней пломбой. Ее прилегание заметно нарушено, поэтому под десной может быть точно такая же ступенька, которую видно на передней поверхности. И в этом месте скапливается налет, вызывая раздражение десны. Но это легко решаемо - нужно для начала отполировать соседнюю пломбу. Поможет, хорошо. Нет - ее нужно переставить.

Что касается мертвого зуба:
Очень хорошо, что у вас сохранился порядок работ, проведенных с ним.
Абсцесс Ремиди - препарат хороший, правда "вонючий" жуть. Поэтому странно, что эффекта не было. Обычно он очень хорошо работает. Пишу обычно, так как в каждой конкретной ситуации нужен индивидуальный подход.
Отсюда новый вопрос: было ли улучшение ситуации, когда зуб оставили открытым и попросили полоскать? Это важно.

И еще один момент: когда ставили пломбу на заднюю поверхность зуба, не было ощущения, что она мешает.
Быть может, все намного проще - и дело вовсе не в канале на данный момент, а вся проблема в завышении пломбы, которая мешает по прикусу. Идет перегрузка зуба.
Поэтому можно начать с простого: проверить еще раз контакты между зубами при смыкании. Это нужно делать у врача. Если есть завышение пломбы - убрать его и посмотреть, что будет дальше.

Если уже делали, и изменений нет, то снова вскрывать канал. И на этот раз не пломбировать постоянной пастой до тех пор, пока он не перестанет беспокоить совсем.
Ваша ситуация не единичная. Бывают такие зубы. когда меняешь 5-6 разных лечебных паст и только потом зуб перестает беспокоить. У вас судя по всему, была только одна.
Что касается трещины: на снимке ее можно и не заметить, только перелом корня. А вот на КТ врач должен был бы ее увидеть, если бы таковая, действительно, была в стенке корня.

Леся писал(а):Если это где-то местно ( в каком-то конкретном месте), то там точно есть причина.

Кровоточивость обычно между 21 и 22 (немного искривлен) зубом, но боль между 21 и 22. Последний раз врач сказала что там небольшое воспаление и намазала какой-то пастой, вроде больше не кровоточит.

Леся писал(а):было ли улучшение ситуации, когда зуб оставили открытым и попросили полоскать?

.
Насколько я помню, нет (единственный случай улучшения ситуации с зубом за все время лечения я описал выше).

Леся писал(а):когда ставили пломбу на заднюю поверхность зуба, не было ощущения, что она мешает.

Я упоминал, что рассверливали много, пломба получилась большой ( больше самого зуба, так мне показалось), но обычно, при постановке пломбы врач просит сомкнуть зубы и спрашивает, мешает она или нет, если мешает - стачивает. Так было и в тот раз, никаких отклонений я не почувствовал. Завышения пломбы с тыльной стороны зуба нет. По ощущениям, возможно она давит на соседний зуб (21).

Леся писал(а):Если уже делали, и изменений нет, то снова вскрывать канал. И на этот раз не пломбировать постоянной пастой до тех пор, пока он не перестанет беспокоить совсем.

Вот тут не совсем понятно. То есть, вскрыть зуб и оставить его? Держать открытым зуб - само по себе малоприятно (ваткой постоянно затыкать), да еще и инфекцию какую-нибудь можно в открытый канал занести. А если боль не будет проходить полгода, ведь он уже беспокоит довольно долгое время и улучшений нет?

Я думаю, если улучшений так долго нет, пора сменить тактику лечения.
Итак:
1) в ближайшее время пойду в стоматологию и попрошу отполировать (переставить) соседнюю пломбу и подполировать место перехода пломба-зуб на беспокоящем зубе. Я правильно Вас понял?
Скол соседней пломбы заметил давно, думал это влияет только на эстетику, поэтому особо не волновался.
2) какова вероятность что все-таки присутствует трещина корня (симптомы ведь очень на это похожи - с дилетантской точки зрения)? Есть ли смысл вскрыть зуб и посмотреть корень под микроскопом? Или если не видно на КТ - значит трещины нет и этот диагноз можно исключить?
3) вы меня очень обнадёжили насчет лечения разными пастами. Выше я писал что после цинковой пасты зуб совершенно не беспокоил день-два? Есть ли смысл положить её снова? Использовать какую-то другую?

Вот тут не совсем понятно. То есть, вскрыть зуб и оставить его? Держать открытым зуб - само по себе малоприятно

Естественно, я не говорю, что надо просто все высверлить и так оставить. Речь идет о перелечивании именно разными пастами. Не за один раз, и не на месяц без изменений. Надо пробовать разные лекарства, так как не известно, что за инфекция у вас там может быть. Какая-то должна подействовать. Я пишу не просто так, сама занимаюсь перелечиванием подобных зубов. Поэтому по опыту могу сказать, бывают такие зубы, что приходится открывать и закрывать зуб раз 5-7 прежде чем они успокаиваются, и лечение идет успешно. А успешным его можно считать только тогда, когда зуб совершенно не беспокоит.

Что касается трещины: если таковая есть, то пасты сильно не изменят ситуацию. И что бы вам врач не ставил, эта болезненность в той самой точке так и будет.
Если есть возможность попасть в клинику, где работают с микроскопом - было бы идеально. Сразу сэкономите кучу времени и денег. Если уж там тоже скажут, что трещины нет, значит будете упорно лечить. Если же найдут и покажут вам, то нет смысла мучиться дальше, придется удалять и готовиться к имплантации.

Пока я все же склоняюсь к тому, что пытаться нужно.Не настолько все страшно, чтобы сразу удалять зуб. Особенно, когда нет точного подтверждения, что есть та самая трещина.

Уважаемые коллеги! При Моем уважении ко всем Вам. Хочу спросить. Как Вы не увидели трещену зуба на рентгене? Он темной полосой сразу же под коронкойзуба ниже на 1/3. Поглядите внимательно перед белым пятном оно заканчивается

Как Вы не увидели трещену зуба на рентгене? Он темной полосой сразу же под коронкойзуба ниже на 1/3.

Не соглашусь. Если судить вашей логике, тогда у соседнего здорового зуба слева тоже такая же трещина. Это анатомия корня, он далеко не всегда гладкий и ровный, как бы нам хотелось.
Без КТ только по снимку трещину невозможно увидеть. Перелом корня - да, трещину нет. Даже на КТ ее не так просто увидеть и найти.

Здравствуйте. Чем у вас закончилось дело с зубом . У меня почти такая же проблема . Замаялась зуб ноет пол года