форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Добрый день! Такой замечательный форум! и я тоже надеюсь получить ответы на свои вопросы.

у меня нет последних зубов на верхней челюсти, поэтому вот уже больше 10 лет я ношу бюгельные протезы. уже сменила, точнее сломался второй протез, и каждый раз ломаются замки, как слабое место, а также в связи с моим глубоким прикусом.
еще на передних зубах изнутри у меня стоит ретейнер, т.е. приклеена металлическая проволока-дуга, которая держит мои передние зубы, чтобы они не расползлись после коррекции брекетами в 1996 году.

в настоящее время мы ищем приемлемое решение моей проблемы, т.е. оптимальный вариант съемного протеза.
мне бы хотелось, чтобы это был именно бюгельный, потому что пластмассовый вызывает массу неудобств. он у меня есть как временный вариант. в принципе, я к нему , можно сказать, привыкла, могу уже даже жевать с ним, но если он находится во рту больше 2-3 часов, то у меня появляется дискомфорт во рту и в горле, поэтому я его надеваю только на время еды, а в остальное время ношу свой старый бюгельный протез просто приклеивая его на клеевую пасту.

я прикрепляю панорамный снимок, чтобы ситуация была понятнее. это снимок 2010 года, уже видно, что замки отломаны (это была матрикс-патрикс система)

еще у меня вопрос по нижней челюсти: мой врач предлагает удалить восьмерки, чтобы упростить изготовление верхнего протеза (объясняя тем, что там же не получается полной линейки зубов, поэтому нижние восьмерки остаются без нагрузки). но тогда мои нижние коронки и мосты потеряют опору и могут "разъехаться"? или я не права?

Добрый день.
У меня к вам только один вопрос: по какой причине вы не рассматриваете вариант имплантации.
В вашем случае - это было бы самым оптимальным решением - ничего съемного.

Так как я не знаю, почему вы не думаете об имплантатах ( но, наверное, такая причина есть), будем говорить о вашем решении - бюгельного протезирования.

Я могу вам объяснить - почему врач предлагает удалить 8 зубы. При изготовлении бюгельного протеза есть свои нормы и правила. Так вот один из таких моментов - это задняя граница. Если при смыкании зубов, нижние 8 зубы у вас почти упираются в десну, то естественно вашему врачу придется выбирать - делать ли заведомо не правильный протез, который будет короче чем надо ( и возможно по этой причине замки и ломались) или удалять 8 зубы, которые ему мешают. Еще хорошо - что ломаются замки, а не начинаются проблемы с опорными зубами, это было бы намного хуже. А проблемы могут в конечном итоге начаться от банальной перегрузки.

Идем дальше.
Бюгельный протез с обычными кламерами очень отличается от такового на замках. Главная разница - это эстетика. Замки не видны, а кламера, которые будут литые из металла будут располагаться у верхушки опорного зуба и выше по десне. Пелоты ( так называемые кламера из пластмассы) вам не подойдут именно из-за того, что они сломаются еще быстрее, чем замки.
Поэтому выбирая такой метод протезирования для начала посмотрите, как это выглядит в полости рта. Благо фото в нете много.

Что же касается ваших опасений.
Удаление 8 зубов не ведет к тому, что зубы будут перемещаться. Нет. Зубы как правило наклоняются в сторону дефекта вперед, но не назад. Поэтому в принципе, удалить зубы мудрости вы, действительно, можете. Они не жуют у вас, так как протез делают короче, и мешают, если его сделать по правилам. Поэтому фнукциональной нагрузки не несут, разве что для красоты.
Но мне лично жаль удалять здоровые зубы, даже "мудрости". Быть может если поставить имплантаты их можно будет оставить. Если так, то не спешите пока с удалением, хорошо еще раз все обдумайте.

И к слову, просто увидела на снимке:
7 зуб пролечен не качественно, так как передние каналы не запломбированы, а задний запломбирован на 2/3.
Если вы лечили его не давно, то обратите внимание на его поведение. Если начнет болеть - не удивляйтесь - его нужно перелечивать.
Если лечили очень давно - значит материал в каналах рассосался. И если когда-то вы будете переделывать мостовидный протез - перелечите каналы, так как пустота в каналах может привести к тому, что пломба выпадет вместе с кусочком зуба, от чего коронка будет "хлюпать" до тех пор, пока мост совсем не рас цементируется.

Леся! Огромное спасибо! вот, ведь есть же на свете люди, готовые бескорыстно делиться своими знаниями!!!! (но мы-то с вам знаем, что , чем больше отдаешь, тем больше получаешь )

импланты, конечно, же предлагались, НО проблема в том, что в прошлом , начиная с 17 лет, я долго не могла избавиться от гайморита, который протекал со страшной температурой и 3-4 недели в стационаре. что только мне ни делали: и перегородку выпрямили, и проколы, и промывания и пр. пр... пока однажды у меня заболел зуб и я в этот момент оказалась в очередной раз с осложнением в стационаре. Врач-стоматолог посмотрев, немедленно вынесла вердикт: удалять!!! что было сделано. когда Она его удалила и показала мне, сказав: вот, он, твой гайморит... т.е. на корне зуба был пульпит (если я правильно это называю), при ослаблении иммунитета и небольшом охлаждении организма он воспалялся и давал осложнение на гайморову пазуху. это происходило примерно два раза в год: осенью и весной, что, в общем-то, объяснимо. как-то так, если рассказать языком неспециалиста)))
после этого, действительно, осложнения у меня прекратились, а через пару лет я , вообще, забыла о гайоморите...

и вот когда у меня еще пара зубов была удалена и стал актуальным вопрос с протезированием, я консультировалась у разных специалистов: и у ЛОРа, и у окулиста. совет был такой, что, по возможности, верхнюю челюсть не трогать, т.е. никаких там штифтов и, тем более , имплантов.... поскольку у меня все еще живы в памяти ужасы от осложнений гайморита, поэтому этот вопрос был сразу закрыт...

про то, что крючки будут видны, я , конечно, в курсе... мы смотрели всякие картинки.... но у меня , в принципе, нет привычки улыбаться, что называется, во все 32 зуба)))), мы уже прикинули, насколько обнажаются зубы при улыбке, с этим все нормально...

меня другой момент напрягает: как мне сказал врач, эти крючки будут охватывать два зуба. если с левой стороны у меня стоит две коронки, то с правой - только одна, а второй зуб -живой. как на нем отразится то, что он будет постоянно с этим крючком в контакте?

что касается 7 зуба, то пролечен он давно, перед тем, как поставили коронки, в 2007. и до сих пор, ТТТ, не беспокоил, а вот с левой стороны, произошло именно то, про что Вы говорите, т.е. пломба выпала с кусочком зуба и коронка начала "хлюпать". это произошло через 2 года после установки и в 2009 мне их полностью заменили, т.е. поставили новые....

а , может, Вы посоветуете какие-то еще варианты протезрования?

кстати, пока суть да дело, я потихоньку начинаю привыкать к своему пластмассовому протезу. в связи с этим такой вопрос: а насколько его можно уменьшить, чтобы занимал как можно меньше места во рту? мне его подгоняют постоянно, но , возможно, можно еще уменьшить. я могу разместить фото.

потому что все оказывается не так просто, чтобы в настоящий момент делать новый протез. действительно, надо разобраться с 8-ками и если их удалять, то , видимо, нужно будет, чтобы прошло определенное время, пока все затянется после их удаления....

а , может, Вы посоветуете какие-то еще варианты протезрования?

К сожалению, я не могу больше ничего придумать, вам известны все варианты, возможные в данной ситуации.
И если честно, я все же склоняюсь к имплантации. Понимаю ваши страхи, и чтобы исключить любые осложнения к процедуре важно подойти грамотно. В первую очередь, кто вам сказал, что это невозможно. Существуют специальные системы имплантатов, которые применяются в условиях дефицита кости. Например Bicon, при этом есть возможность поднятия на гайморовой пазухи через отверстия для имплантатов. Это вполне реально, я видела много работ, когда кости было еще меньше чем у вас, и все проходило очень удачно. Главное отличие этих импнтатов в том, что они не винтовые и намного короче и шире. Посмотрите примеры работ, быть может ваше мнение об имплантации изменится.
В вашей ситуации я бы остановилась именно на этой системе.
Далее важно найти хорошего врача в хорошем центре ( проверенного хирурга-имплантолога). Ну а дальше - следовать его рекомендациям и все пройдет хорошо.

а насколько его можно уменьшить, чтобы занимал как можно меньше места во рту?

Пластмассовый протез нельзя уменьшать. То, что вам сейчас делают - это коррекции ( они необходимы), но при этом радикально убрать пластмассу нельзя. Протез тем и отличается от бюгельного, что базис очень большой и занимает во рту все небо. Иначе он не будет держаться и начнет спадать во время жевания.

если с левой стороны у меня стоит две коронки, то с правой - только одна, а второй зуб -живой. как на нем отразится то, что он будет постоянно с этим крючком в контакте?

Это тоже очень правильный вопрос, так как расположение литого кламера ( а он будет не такой, как на пластмассовом протезе, намного массивнее и агрессивнее) на живом зубе очень не желательно. Обычно такие зубы покрываются коронками сразу, еще перед тем, как делается бюгельный протез. Уточните этот момент, это важно, чтобы не потерять здоровый зуб.

Леся, большое спасибо за развернутый ответ.
Вы меня убедили все-таки рассмотреть вариант с имплантатами. но тогда не могли бы Вы мне вкратце "нарисовать картинку", которая получится у меня в результате? я имею ввиду, сколько по=вашему нужно будет имплататов? сколько зубов на них наденется? то есть решение моей проблемы с помощью имплантатов. сколько, вообще, времени/лет держится такая конструкция?
и , конечно, немаловажный вопрос: сколько - примерно - это будет стоить, например, в вашей клинике?

К сожалению я не имплантолог, и не вижу ситуацию в полости рта,а все ваши вопросы нужно обсуждать только на личной консультации, Могу сказать,что вариантов у вас два: Первый -делать условно съемный протез с опорой на имплантаты, в этом случае их нужно несколько с каждой стороны. Часть с зубами будет крепиться к этим опорным имплантатам. Не будет крючков,но снимать конструкцию самостоятельно не получится,только у врача для гигиены. И второй вариант-это каждый отсутствующий зуб заменять имплантом, и потом на каждый имплантат делается коронка. Этот вариант,если он возможен в ваших условиях во рту,лучше,но дороже. Как и на сколько- это только при разговоре с конкретным имплантологом,так как многое зависит от самой системы,которой работает врач. Будет желание,могу порекомендовать для начала имплантолога у нас, поговорите с ней,посчитаете.а для гигиены. И второй вариант-это каждый отсутствующий зуб заменять имплантом, и потом на каждый имплантат делается коронка. Этот вариант,если он возможен в ваших условиях во рту,лучше,но дороже. Как и на сколько- это только при разговоре с конкретным имплантологом,так как многое зависит от самой системы,которой работает врач. Будет желание,могу порекомендовать для начала имплантолога у нас, поговорите с ней,посчитаете.

Леся, большое спасибо за ответ.
посмотрела-почитала статьи про имплантацию на вашем сайте.... все так сложно и непросто, а главное, после таких усилий по установке и вживлению, вариант, что уже можно начинать наслаждаться жизнью, тоже представляется сомнительным.... в общем-то у многих все проходит замечательно, но тут такое множество взаимосвязанных факторов, что голова крУгом....
к тому же, это все-таки полноценная операция, а меня выявлена аллергия - практически - на все обезболивающие и после операции , если такое случается, я пользуюсь холодовыми компрессами.... но это так, рассуждения вслух...
к тому же, я выяснила, что здесь цена одного имплатата - порядка 2000 евро!!! потому как надо будет , как минимум, 3 штуки, то получается, что для меня это будет стоить целое состояние....
а делать , допустим, в России - тоже не вариант, потому что надо будет туда регулярно ездить....
так что, видимо, придется-таки вернуться опять к варианту со съемными протезами....

Значит, пока придется ограничиться съемным протезированием - это тоже вариант. А с ценой... 2000 - это, действительно, очень круто, деньги большие и хочется быть уверенным в результате. А в имплантации к сожалению, роль организма исключить нельзя, поэтому на 100% нельзя быть уверенным в запланированном результате.

Леся, спасибо большое за поддержку!
вы совершенно правы, что результат совершенно непредсказуемый.... оособенно, для меня с моими аллергическими реакциями... опреации, которые я перенесла, был вынужденные, а в случае с имплантацией, я сознательно подвергаю себя неизвестно какой опасности...

я бы хотела и в дальнейшем обсуждать с Вами мою ситуацию... на сегодня решено продолжить наши совместные поиски оптимального решения в августе, поскольку это клиника университетская и у них с понедельника наступают каникулы.... так что передохнем)))))

всего Вам наилучшего! и до встречи!!!