форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Извините, что долго. Полетел диск с кт, придется ехать перезаписывать. Хотела какие то срезы еще сбросить, но пока не судьба. Да и не факт, что получится у меня эти срезы сделать.
Сегодня в всвязи с этим переделали снимок.
Есть рассшифровка старого кт до промбировки:
Зуб2.6.3 корня 3 канала (в медиально щечном корне канал раздваивается у апекса). Корни незначительно высступают в просвет верхнечелюстной пазухи. Кортикальная пластинка дна пазухи сохранена.

сегодня по совету врача решила поесть на этом зубе полноценно, тк до этого еще щадила, ела в основном мягкое. Поела печенья. В процессе было не больно, но как-то неприятно. Зато после этого чувство "чешется" сменилось на ощущение жжения в этом зубе и он стал словно еще горячее. Сбоку нажимать на стенки больновато, не резко, но словно колющая боль, больше со щечной стороны и снизу (там где жевательная поверхность). Ощущение словно в щеку и под глаз распространяется, но с виду никакого отека нет, это скорее ощущение Ну и семерка поднывать стала за компанию. Но она просто ноет при надавливании, колющей такой боли при нажатии на стенки в семерке нет.

Сейчас самое главное решить, что не так с 6 зубом. Ну или может с седьмым?
Сегодня круг замкнулся... Врач, который сделал снимок сказал, что ему на обеих снимках не нравится качество пломбировки щечных каналов. Жаль, КТ он не смог из-за диска посмотреть. Мол не факт, что до конца запломбированы и рыхло... Предложил перелечить эти 2 канала. Вскрытие-постоянная пломбировка "как положено" и временная пломба. Смущает, что до этого никто из "супер спецов" врачей в лучших клиниках города даже не допускали вариант, что что-то не то с пломбировкой. Я не знаю... Зуб все ноет, чешется и зудит. Не сильно на 4 по десятибальной, но это изматывает. Что Вы скажете по пломбировке? Понимаю. качество не очень... Но как вариант возможно такое? Делали под микроскопом, в хорошей клинике... А этот врач из обычной клиники, без микроскопа... Но вот у нее единственной такое мнение... Что делать?
Пока все свелось к
1) У Вас все супер. Не знаем почему болит. Болеть НЕ ДОЛЖНО. Врачей 5. На основании снимка и кт.
2). Все плохо. Только удалять. 1 голос На основании кт.
3). Добавился вариант - ревизия каналов и перелечивание щечных (но в обычном стом кабинете без микроскопа) Только на основании снимка.

Пока прощу помощи в первую очередь с этим вопросом, тк черт с ней с окклюзией и суставом, тут с зубом решать что-то надо... Без этого решения мне остальные пути пока закрыты.

кт
Недопломбированы кончики в этих 2 каналах и рыхло заполнено ответвление от канала (а не плотно). Небный корень плотно и до апекса.
Но врач говорит, что при первой пломбировке каналов не дойти 1-2 мм до апекса это не критично, главное до апикального сужения пройти. Так что не поняла, нормально запломбировано или нет и может ли от этого болеть? И вообще такое ответвление реально пройти хорошо или это в принципе не возможно?

кажется сильно уменьшила фото

Мда, столько всего сказано, но по снимкам и Кт я не могу назвать эту пломбировку идеальной. Есть ответвление канала, есть непройденные 2-3 мм, есть не найденный 4-й канал. А это уже целая куча причин для того, чтобы зуб болел.
Далее у меня вопрос по ситуации: вы ходили к Лору? Не проверяли, нет ли у вас гайморита?
Откуда такая мысль у меня - много жалоб, которые больше похожи на воспаление в верхнечелюстной пазухе. Болит на холоде, болит одной стороны, болит так же, как и болело до лечения зуба. Слишком много подходит для одонтогенного гайморита.

На Кт в пазухе вроде все чисто, но я вижу только один срез и не вижу всю КТ, потому исключить Лор проблему надо. Вы пишете, что болит у вас с 7до 4-5 зубов. Это как раз проекция пазухи на корни, тем более, что судя по тому же КТ корни расположены четко на границе нижней стенки пазухи.
Поэтому я бы советовала сходить к ХОРОШЕМУ Лор. Именно хорошему, лучше который принимает в ЧЛХ в стационаре, который понимает больше простого рядового лор врача.
Если он точно исключает проблему с пазухой, тогда перелечивать 6-й зуб. Для этого важно найти 4-й канал ( именно искать и найти, а не сказать, их там три и ладно). За мои 12 лет работы 99% проблем с верхними 6-ми зубами - это 4-й канал. И 90% когда говорят - нет канала, он находится за 15 минут работы. Надо искать. Но уж точно не удалять его, и тем более не 7й.
Все ваши умозаключения про пришлифовывание имеют место быть, НО это должен делать только гнатолог, который понимает, что он делает и зачем. По этой же причине нельзя просто бездумно удалить 7 и 6 зубы, так как этим мы усугубим ситуацию с прикусом и станет еще хуже.

Леся, спасибо вам за ответ. Насморка или чего-то подобного нет, ну или по крайней мере больше. чем обычно было. В прошлый раз насморк (месяц назад) пришлось правдла лечить антибиотиками, тк "застрял" на одной стадии и слизь эта выходила с трудом, но тут может просто иммунитет сдал. По снимку лора даже в этот период была отечность слизистой и все, гайморита и впомине не было.
Проблема с каналами в том, что все врачи нашего города говорят, что лучше, чем есть этот зуб не сделать, ответвление лучше не пройти, мол такова анатомия. А до аппекса допускается недопломбировать по нормам. Браться не хотят, а вынуждать врача делать то, что он сам не хочет это не дело, конечно.
Буду искать лора в ЧЛХ, и исключать проблемы с пазухой. Скажите, по Вашему реально этот зуб вскрыть и перелечить лучше? Ну или хотя бы не хуже
Гнатолога у нас в городе три один уже точно отсеялся, тк даже артроз и подвывих не смог вживую и на кт определить... что уж говорить о лечении у него. Второй берет огромные деньги, и говорит начинать с ортодонтии (бреккеты), но ортодонт мне бреккеты не очень советовала, тк на сниженный прикус мучения стоить не будут результата. ЕЕ мнение вообще вылечить шестерку и жить как можно дольше так как есть, не вмешиваясь вкладками и т.п. Так что все пляшет от шестерки. При нажатии пальцем или просто при проведении по зубу неприятный зуд ТОЛЬКО в шестерке, остальные зубы присоединяются обычно к вечеру, когда и шестерка начинает ныть сильнее.
Скажите пожалуйста, если гайморит исключится, то можно ли приехать к Вам насчет шестерки, Вы лечите с микроскором и на сколько визитов примерно нужно насстраиваться? Ну от и до. Или это правда, что достаточно один раз пройти ВСЕ каналы хорошо и можно пломбировать постоянно, не закладывая пасту. Я в принципе на любой вариант согласна лишь бы был результат. Зуб скорее ноет, чем болит, но что-то внутри меня говорит, что это ненормально.
Если можно напишите в лс как Вас найти в клинике, если теоретически готовы вскрыть этот зуб. И вообще так ли это опасно для зуба повторное эндо, и лучше тянуть с ним до последнего, пока не разболится так, что сомнения отпадут, или ничего особенно вредного в этом нет и стоит это сделать при вот таких подозрениях?
На кафедре нашей общей стоматологии сказали, мол запломбировано хорошо. Ставить накладки все будет отлично. Если уже на кафедре говорят, что запломбировано отлично, то в Минске мне реально некуда уже податься будет с этим зубом...

А можно куда-то загрузить кт полностью, чтобы Вы могли выссказать свое мнение и как это правильно сделать? Или это невозможно тк файл слишком большой?

Простите за множество вопросов, но задам еще один. Хотелось бы приехать к Вам, очень. Но мало ли получится или нет, тк маленький ребенок. Есть врач, который и усмотрел, что пломбировка не идеальная, готов в принципе перелечить. Но нет ни микроскора, ни кофедрама... Обычный стом кабинет, правда врач-доцент, но мне это уже мало уверенности внушает теперь... Сильно ли отсутствие оснощения влияет на результат, или можно и так, главное, что врач этот единственный хотя бы ВИДИТ неидеальность, даже по снимку, без кт... Правда есть визиограф хоть и апекс локатор. Но смущает, что сразу будет пломбировать каналы постоянно, а зуб временной пломбой и не будет вообще трогать хорошо запломбированный небный канал (ну если не увидит показаний в процессе). А когда начнет лечить с ним уже сильно непообсуждаешь... Мне кажется просто что раз за разом вскрывать постоянную пломбировку каналов это травматично для зуба? или нет?
Боюсь просто перфорации или еще худшего результата.

Сильно ли отсутствие оснощения влияет на результат, или можно и так, главное, что врач этот единственный хотя бы ВИДИТ неидеальность, даже по снимку, без кт.

К сожалению оснащенность как раз ничего вам не обеспечит. Важен доктор, его подход к лечению, а не куча наворотов, которыми он не умеет работать. У нас на форуме много тем, где лечение с микроскопом выглядит еще хуже, чем ваши каналы. Так что хороший рвач может лечить и без раббердама, хотя с ним естественно врачу легче.

А можно куда-то загрузить кт полностью, чтобы Вы могли выссказать свое мнение и как это правильно сделать?

Можно выложить на Яндекс диск в ZIP папке, я скачаю и сама разорхивирую.

можно ли приехать к Вам насчет шестерки, Вы лечите с микроскором и на сколько визитов примерно нужно насстраиваться?

Можно, но я лечу без микроскопа. И точно будет 5-6 посещений, так как в одно посещение каналы я не пломбирую точно.

Или это правда, что достаточно один раз пройти ВСЕ каналы хорошо и можно пломбировать постоянно, не закладывая пасту.

Да, такой метод есть, и тут уже на усмотрение врача. Я предпочитаю ставить пасты, с ними проще пациенту, так как зуб успокоивается быстрее. Но больше посещений. В одно посещение и обработка и пломбировка сразу - это нужно терпеть, пока он успокоится. Сколько терпеть и на сколько будет сильно болеть - никому не известно, так как это все индивидуально.

И вообще так ли это опасно для зуба повторное эндо, и лучше тянуть с ним до последнего, пока не разболится так, что сомнения отпадут, или ничего особенно вредного в этом нет и стоит это сделать при вот таких подозрениях?

Повторное эндодонтическое лечение не опасно, если доктор делает все осторожно и правильно. Лечить сейчас или подождать и понаблюдать зависит от силы боли. если терпимо - можете ещеподождать, сделать КТ через 3-4 мес посмотреть изменения. Будет хуже на КТ - вскрывать однозначно. Не будет - посмотрите по ситуации. НО если зуб болит так же, как болел и лучше не становится, я думаю, что стоит все же перелечить.

Жду ссылку на КТ, посмотрим, что там и как.

И все-таки хотелось бы чтобы вы посоветовались с Лор врачом, чтобы он точно исключил гайморит. Для этого как раз сейчас нужно смотреть пазухи, ведь хронический гайморит может протекать и без сильных выделений.

Здравствуйте! Надеюсь, все правильно сделала. https://yadi.sk/d/fzR3_6Eh349nT9