Боль в челюсти, непонятные ощущения в пролеченом зубе

[Raichell]

Извините, что долго. Полетел диск с кт, придется ехать перезаписывать. Хотела какие то срезы еще сбросить, но пока не судьба. Да и не факт, что получится у меня эти срезы сделать.
Сегодня в всвязи с этим переделали снимок.
Есть рассшифровка старого кт до промбировки:
Зуб2.6.3 корня 3 канала (в медиально щечном корне канал раздваивается у апекса). Корни незначительно высступают в просвет верхнечелюстной пазухи. Кортикальная пластинка дна пазухи сохранена.

[Raichell]

сегодня по совету врача решила поесть на этом зубе полноценно, тк до этого еще щадила, ела в основном мягкое. Поела печенья. В процессе было не больно, но как-то неприятно. Зато после этого чувство "чешется" сменилось на ощущение жжения в этом зубе и он стал словно еще горячее. Сбоку нажимать на стенки больновато, не резко, но словно колющая боль, больше со щечной стороны и снизу (там где жевательная поверхность). Ощущение словно в щеку и под глаз распространяется, но с виду никакого отека нет, это скорее ощущение Ну и семерка поднывать стала за компанию. Но она просто ноет при надавливании, колющей такой боли при нажатии на стенки в семерке нет.

Сейчас самое главное решить, что не так с 6 зубом. Ну или может с седьмым?
Сегодня круг замкнулся... Врач, который сделал снимок сказал, что ему на обеих снимках не нравится качество пломбировки щечных каналов. Жаль, КТ он не смог из-за диска посмотреть. Мол не факт, что до конца запломбированы и рыхло... Предложил перелечить эти 2 канала. Вскрытие-постоянная пломбировка "как положено" и временная пломба. Смущает, что до этого никто из "супер спецов" врачей в лучших клиниках города даже не допускали вариант, что что-то не то с пломбировкой. Я не знаю... Зуб все ноет, чешется и зудит. Не сильно на 4 по десятибальной, но это изматывает. Что Вы скажете по пломбировке? Понимаю. качество не очень... Но как вариант возможно такое? Делали под микроскопом, в хорошей клинике... А этот врач из обычной клиники, без микроскопа... Но вот у нее единственной такое мнение... Что делать?
Пока все свелось к
1) У Вас все супер. Не знаем почему болит. Болеть НЕ ДОЛЖНО. Врачей 5. На основании снимка и кт.
2). Все плохо. Только удалять. 1 голос На основании кт.
3). Добавился вариант - ревизия каналов и перелечивание щечных (но в обычном стом кабинете без микроскопа) Только на основании снимка.

Пока прощу помощи в первую очередь с этим вопросом, тк черт с ней с окклюзией и суставом, тут с зубом решать что-то надо... Без этого решения мне остальные пути пока закрыты.

[Raichell]

кт
Недопломбированы кончики в этих 2 каналах и рыхло заполнено ответвление от канала (а не плотно). Небный корень плотно и до апекса.
Но врач говорит, что при первой пломбировке каналов не дойти 1-2 мм до апекса это не критично, главное до апикального сужения пройти. Так что не поняла, нормально запломбировано или нет и может ли от этого болеть? И вообще такое ответвление реально пройти хорошо или это в принципе не возможно?

[Raichell]

кажется сильно уменьшила фото

[Леся]

Мда, столько всего сказано, но по снимкам и Кт я не могу назвать эту пломбировку идеальной. Есть ответвление канала, есть непройденные 2-3 мм, есть не найденный 4-й канал. А это уже целая куча причин для того, чтобы зуб болел.
Далее у меня вопрос по ситуации: вы ходили к Лору? Не проверяли, нет ли у вас гайморита?
Откуда такая мысль у меня - много жалоб, которые больше похожи на воспаление в верхнечелюстной пазухе. Болит на холоде, болит одной стороны, болит так же, как и болело до лечения зуба. Слишком много подходит для одонтогенного гайморита.

На Кт в пазухе вроде все чисто, но я вижу только один срез и не вижу всю КТ, потому исключить Лор проблему надо. Вы пишете, что болит у вас с 7до 4-5 зубов. Это как раз проекция пазухи на корни, тем более, что судя по тому же КТ корни расположены четко на границе нижней стенки пазухи.
Поэтому я бы советовала сходить к ХОРОШЕМУ Лор. Именно хорошему, лучше который принимает в ЧЛХ в стационаре, который понимает больше простого рядового лор врача.
Если он точно исключает проблему с пазухой, тогда перелечивать 6-й зуб. Для этого важно найти 4-й канал ( именно искать и найти, а не сказать, их там три и ладно). За мои 12 лет работы 99% проблем с верхними 6-ми зубами - это 4-й канал. И 90% когда говорят - нет канала, он находится за 15 минут работы. Надо искать. Но уж точно не удалять его, и тем более не 7й.
Все ваши умозаключения про пришлифовывание имеют место быть, НО это должен делать только гнатолог, который понимает, что он делает и зачем. По этой же причине нельзя просто бездумно удалить 7 и 6 зубы, так как этим мы усугубим ситуацию с прикусом и станет еще хуже.

[Raichell]

Леся, спасибо вам за ответ. Насморка или чего-то подобного нет, ну или по крайней мере больше. чем обычно было. В прошлый раз насморк (месяц назад) пришлось правдла лечить антибиотиками, тк "застрял" на одной стадии и слизь эта выходила с трудом, но тут может просто иммунитет сдал. По снимку лора даже в этот период была отечность слизистой и все, гайморита и впомине не было.
Проблема с каналами в том, что все врачи нашего города говорят, что лучше, чем есть этот зуб не сделать, ответвление лучше не пройти, мол такова анатомия. А до аппекса допускается недопломбировать по нормам. Браться не хотят, а вынуждать врача делать то, что он сам не хочет это не дело, конечно.
Буду искать лора в ЧЛХ, и исключать проблемы с пазухой. Скажите, по Вашему реально этот зуб вскрыть и перелечить лучше? Ну или хотя бы не хуже
Гнатолога у нас в городе три один уже точно отсеялся, тк даже артроз и подвывих не смог вживую и на кт определить... что уж говорить о лечении у него. Второй берет огромные деньги, и говорит начинать с ортодонтии (бреккеты), но ортодонт мне бреккеты не очень советовала, тк на сниженный прикус мучения стоить не будут результата. ЕЕ мнение вообще вылечить шестерку и жить как можно дольше так как есть, не вмешиваясь вкладками и т.п. Так что все пляшет от шестерки. При нажатии пальцем или просто при проведении по зубу неприятный зуд ТОЛЬКО в шестерке, остальные зубы присоединяются обычно к вечеру, когда и шестерка начинает ныть сильнее.
Скажите пожалуйста, если гайморит исключится, то можно ли приехать к Вам насчет шестерки, Вы лечите с микроскором и на сколько визитов примерно нужно насстраиваться? Ну от и до. Или это правда, что достаточно один раз пройти ВСЕ каналы хорошо и можно пломбировать постоянно, не закладывая пасту. Я в принципе на любой вариант согласна лишь бы был результат. Зуб скорее ноет, чем болит, но что-то внутри меня говорит, что это ненормально.
Если можно напишите в лс как Вас найти в клинике, если теоретически готовы вскрыть этот зуб. И вообще так ли это опасно для зуба повторное эндо, и лучше тянуть с ним до последнего, пока не разболится так, что сомнения отпадут, или ничего особенно вредного в этом нет и стоит это сделать при вот таких подозрениях?
На кафедре нашей общей стоматологии сказали, мол запломбировано хорошо. Ставить накладки все будет отлично. Если уже на кафедре говорят, что запломбировано отлично, то в Минске мне реально некуда уже податься будет с этим зубом...

[Raichell]

А можно куда-то загрузить кт полностью, чтобы Вы могли выссказать свое мнение и как это правильно сделать? Или это невозможно тк файл слишком большой?

Простите за множество вопросов, но задам еще один. Хотелось бы приехать к Вам, очень. Но мало ли получится или нет, тк маленький ребенок. Есть врач, который и усмотрел, что пломбировка не идеальная, готов в принципе перелечить. Но нет ни микроскора, ни кофедрама... Обычный стом кабинет, правда врач-доцент, но мне это уже мало уверенности внушает теперь... Сильно ли отсутствие оснощения влияет на результат, или можно и так, главное, что врач этот единственный хотя бы ВИДИТ неидеальность, даже по снимку, без кт... Правда есть визиограф хоть и апекс локатор. Но смущает, что сразу будет пломбировать каналы постоянно, а зуб временной пломбой и не будет вообще трогать хорошо запломбированный небный канал (ну если не увидит показаний в процессе). А когда начнет лечить с ним уже сильно непообсуждаешь... Мне кажется просто что раз за разом вскрывать постоянную пломбировку каналов это травматично для зуба? или нет?
Боюсь просто перфорации или еще худшего результата.

[Леся]

Сильно ли отсутствие оснощения влияет на результат, или можно и так, главное, что врач этот единственный хотя бы ВИДИТ неидеальность, даже по снимку, без кт.

К сожалению оснащенность как раз ничего вам не обеспечит. Важен доктор, его подход к лечению, а не куча наворотов, которыми он не умеет работать. У нас на форуме много тем, где лечение с микроскопом выглядит еще хуже, чем ваши каналы. Так что хороший рвач может лечить и без раббердама, хотя с ним естественно врачу легче.

А можно куда-то загрузить кт полностью, чтобы Вы могли выссказать свое мнение и как это правильно сделать?

Можно выложить на Яндекс диск в ZIP папке, я скачаю и сама разорхивирую.

можно ли приехать к Вам насчет шестерки, Вы лечите с микроскором и на сколько визитов примерно нужно насстраиваться?

Можно, но я лечу без микроскопа. И точно будет 5-6 посещений, так как в одно посещение каналы я не пломбирую точно.

Или это правда, что достаточно один раз пройти ВСЕ каналы хорошо и можно пломбировать постоянно, не закладывая пасту.

Да, такой метод есть, и тут уже на усмотрение врача. Я предпочитаю ставить пасты, с ними проще пациенту, так как зуб успокоивается быстрее. Но больше посещений. В одно посещение и обработка и пломбировка сразу - это нужно терпеть, пока он успокоится. Сколько терпеть и на сколько будет сильно болеть - никому не известно, так как это все индивидуально.

И вообще так ли это опасно для зуба повторное эндо, и лучше тянуть с ним до последнего, пока не разболится так, что сомнения отпадут, или ничего особенно вредного в этом нет и стоит это сделать при вот таких подозрениях?

Повторное эндодонтическое лечение не опасно, если доктор делает все осторожно и правильно. Лечить сейчас или подождать и понаблюдать зависит от силы боли. если терпимо - можете ещеподождать, сделать КТ через 3-4 мес посмотреть изменения. Будет хуже на КТ - вскрывать однозначно. Не будет - посмотрите по ситуации. НО если зуб болит так же, как болел и лучше не становится, я думаю, что стоит все же перелечить.

Жду ссылку на КТ, посмотрим, что там и как.

[Леся]

И все-таки хотелось бы чтобы вы посоветовались с Лор врачом, чтобы он точно исключил гайморит. Для этого как раз сейчас нужно смотреть пазухи, ведь хронический гайморит может протекать и без сильных выделений.

[Raichell]

Здравствуйте! Надеюсь, все правильно сделала. https://yadi.sk/d/fzR3_6Eh349nT9