форумы о стоматологии на zub-zub.ru

Леся, добрый вечер!

У меня к вам еще пара вопросов если можно.
1) При использовании зубной нити между передними зубами (пользоваться стала недавно и очень редко по причине, которую сейчас объясню) возникает ощущение что что-то смещается и так неудобно становится, как будто инородный предмет воткнули в десну. Т.е как будто зуб (этот депульпированный) двигается и встает очень неудобно, такого же вроде не должно быть, даже если он смещается постепенно при прорезывании восьмерок, то постепенно, а у меня ощущения такие же, как когда выпадали молочные зубы. Я имею ввиду там, "в периодонте" как вы это называете)) Он вроде и не шатается если попробовать, может совсем чуточку более подвижен в сравнении с другими зубами, но очень незначительно.

Зубная нить всегда проходила туго между центральными передними зубами. Сегодня чистила зуба и вдруг почувствовала это смещение снова и чувство что так неудобно опять, хоть зуб вырывай. Беру зубную нить, а она проходит свободно без всяких усилий т.е. щель образовалась, расстояние приличное... И когда просовываю нить то это ощущение теперь что смещается зуб очень сильное. Потом минут 20 сижу с этим чувством инородного предмета вместо зуба во рту, боли никакой нет.

В этом месте пломба, может ли это быть она? Но ведь пломба вроде как не доходит до десны, а чувство именно внутри где-то, как будто зуб развернули, я уже похожа на сумасшедшую со стороны, но честное слово очень странное и ПУГАЮЩЕЕ ощущение...

Мне ортодонт говорила что возможен анкилоз этого зуба, но я ей про это все НЕ рассказывала, она в принципе говорит, что у потемневших депульпированных зубов часто подозревает анкилоз и за ее практику было всего 2 случая, т.е. она просто предупреждает о всех возможных вариантах.

При анкилозе могут быть такие ощущения? Могут ли мои ощущения говорить об анкилозе или что это тогда за волшебство .? ... И сразу же вопрос:

Если анкилоз - то мне сказали зуб будут вырывать в процессе ортодонтического лечения.... Это обязательно? И как ходить на работу и куда угодно...

2) Про двойку - просто в апреле было 13мА, а в октябре 5 мА. И я не очень была уверена в ощущениях, когда просили "просигнализировать" когда я чувствую нерв. Как можно исключить пульпит или подтвердить его? И то, что пломба "на нерве" как мне говорят, чем мне это грозит в ближайшем и не ближайшем будущем? Просто не хочется потом с брекетами еще и каналы лечить...


Я решилась уже удалять 3 восьмерки из 4-х.

Прошу прощения за дотошность, просто очень волнуюсь и есть опыт когда меня лечили без предупреждения, теперь я сверх-осторожничаю... И тем более передние зубы...

Если я не говорила, когда удаляли нерв лечили хронический периодонтит. Может просто там повреждены как-то ткани все равно и зуб по другому ощущается при смещении...Зубы за последние недели две резко сместились - стало больше искривление, двойка вылезла вперед, а тот депульпированный центральный - назад. Стало трудно смыкать челюсти и жевать...

Ортодонтию я уже точно решила, буду удалять 3 восьмерки. Потом чистки-лечение кариесов и брекеты.

И еще вот, я почитала всякие форумы и жалобы людей что после ультразвуковой чистки часто пишут - зубы стали "шершавые, поцарапанные". Скажите пожалуйста, профессиональная чистка зубов вредит эмали?

Мне как непрофессионалу просто по логике кажется что какой-то слой эмали снимается, и дентин больше обнажается в каких-то местах (с краев зуба), поэтому окрашивание зуба усиливается от чая кофе полосканий и т.д.

Вредна ли чистка для зубов и особенно депульпированных? Ведь у депульпированного зуба ничего уже не восстанавливается и не укрепляется, кроме как коронками и пломбами....Поэтому сейчас мне просто до невозможности обидно, если при той чистке (где поцарапали зуб) мне навредили и ухудшили ситуацию так, что зуб теперь более подвержен окрашиванию и более слабый((( Я очень не хотела пока коронку...

чистки часто пишут - зубы стали "шершавые, поцарапанные". Скажите пожалуйста, профессиональная чистка зубов вредит эмали?

Очень и очень странно, так как обычно после чистки наоборот зубки гладкие и очень нравятся пациентам. Если вы такое прочитали, значит чистку им сделали плохо и не качественно. Или просто прошлись ультразвуком, сбили камни, но не полировали зубы вообще. Это не правильно, и так не делается.

Мне как непрофессионалу просто по логике кажется что какой-то слой эмали снимается, и дентин больше обнажается в каких-то местах (с краев зуба), поэтому окрашивание зуба усиливается от чая кофе полосканий

Ни в коем случае эмаль зуба не трогается. Профессиональная чистка - это удаление камня и налета с поверхности зуба. Сама ткань зуба не трогается вообще!! Вот вы мочалкой моетесь, кожу не царапаете? Нет. Так и зубы, а уж кожа куда более мягкая, чем эмаль.

если при той чистке (где поцарапали зуб) мне навредили и ухудшили ситуацию так, что зуб теперь более подвержен окрашиванию и более слабый((( Я очень не хотела пока коронку...

И не надо пока коронку, просто нужно отполировать зуб и все будет хорошо.

Он вроде и не шатается если попробовать, может совсем чуточку более подвижен в сравнении с другими зубами, но очень незначительно.

Может быть, так как 8-ки продолжают этот зубы выталкивать из зубного ряда. Естественно, что у него может увеличиться подвижность. Но нужно смотреть в кресле, так мне сложно сказать что-то более конкретное.

возможен анкилоз этого зуба, но я ей про это все НЕ рассказывала, она в принципе говорит, что у потемневших депульпированных зубов часто подозревает анкилоз

Если честно, не могу понять, при чем тут анкилоз. Пока не начнется брекет лечение вообще сложно предсказать как и с какой скоростью зубы будут перемещаться. А если доктор так сильно не уверена в результате, попробуйте для интереса проконсультироваться у других ортодонтов. Просто чтобы послушать другие мнения. Так и вам будет спокойнее.

Если анкилоз - то мне сказали зуб будут вырывать в процессе ортодонтического лечения.... Это обязательно? И как ходить на работу и куда угодно...

Мой ответ то же, сходите еще к кому-то. Послушайте другое мнение, другого ортодонта. Что-то сильно вас пугают сразу. Удалять передний зуб, если честно, это нонсенс!! Впервые слышу о таком, за 10 лет практики. Пусть я не ортодонт, но общаюсь с ними очень часто, так что странно.

Про двойку - просто в апреле было 13мА, а в октябре 5 мА. И я не очень была уверена в ощущениях, когда просили "просигнализировать" когда я чувствую нерв. Как можно исключить пульпит или подтвердить его? И то, что пломба "на нерве" как мне говорят, чем мне это грозит в ближайшем и не ближайшем будущем? Просто не хочется потом с брекетами еще и каналы лечить...

Данные 5 говорят о совершенно нормальной пульпе, бузе признаков воспаления в ней. Потому нет смысла лезть в здоровый зуб и сразу удалять нерв. Для чего и зачем? Если даже эта пломба и даст о себе знать, тогда и будете лечить. Пока не трогайте вы его.

Леся писал(а):
Удалять передний зуб, если честно, это нонсенс!! Впервые слышу о таком, за 10 лет практики.

Я тоже была очень удивлена. Дело в том, что еще с брекетами тянула, т.к. консультировалась я у многих врачей и были причины не начинать ортодонтию (напугали до ужаса!).

Меня уже давно беспокоила эта проблема с зубом (потемнение, дискомфорт и т.д.), и я ходила примерно каждые 6 мес. на плановый прием к стоматологу (провериться, подлечить что надо), каждый раз жаловалась на эту проблему. И ответы "да все хорошо" меня смущали, к ортодонту не советовали сходить, что тоже для меня сейчас очень странно. Вот я и пошла "по врачам".

Для начала я написала одному московскому стоматологу на сайте (не буду указывать название сайта, думаю что некорректно), но он является глав.врачом крупной сети клиник в Москве, такой у него красивый список сертификатов, курсов и прочего... Опыт, фотографии работ.
Он посоветовал мне сделать КТ (первый из всех) - я сделала, отправила ему образ диска (вроде так называется), т.е. чтобы он сам мог открыть и работать с КТ, а не отдельные нарезочки, как я здесь прикрепила - это кстати его нарезочки и есть.
Он прислал мне обратно вот эти нарезочки зуба из КТ, и написал следующее:
1) Все данные за удаление зуба, т.к. на снимке видно, что либо внутренняя резорбция корня, либо трещина корня, я не могу сказать с уверенностью. Кортикальной пластинки почти нет или нет совсем.(на трещину/резорбцию корня этого депульпированного резца он указал стрелочкой на проекции, которую я прикрепила к этому сообщению)
2)После удаления можно сделать одномоментную имплантацию и одномоментное временное протезирование.
3) Но можно еще попробовать поработать с каналом - может что-то из этого и получится, но шансы я бы не оценивал, как высокие.


После этого у меня мягко говоря ШОК. И не поняла, раз он считает что там трещина - зачем с каналом работать тогда?... Странно... Я пошла в клинику у нас в городе, где делала это КТ, записалась к глав.врачу. Он мне сказал, что: "Ой ну тут конечно вообще частокол... А что брекеты в детстве не ставили?" (Это кстати любимый вопрос... ) и сказал: "у Вас практически отсутствует кортикальная пластинка, она рассасывается, и о брекетах уже конечно речь здесь не идет". Позвал стоматолога-терапевта, она: "ой там вроде как гранулема вообще" (мой шок усиливается). И записали меня на перелечивание каналов, но я не пошла...

Вот так вот....Я понимаю, что сколько врачей, столько и мнений, но вот такие выводы имеют право на существование? Или просто иногда проще и выгоднее выдрать зуб и сделать импланты и протезы... Оба эти глав.врача - имплантологи Я про трещину\резорбцию имею ввиду, т.к. я уже в курсе, что в этом случае как раз и удаляют... Но на очном осмотре никто про трещину не говорил, даже когда спрашивала - и сказали что воспаление бы уже развилось в этом случае, киста и прочее.
Про кортикальную пластинку не поняла, и не знаю, каким образом это влияет на возможность ортодонтии для меня.

Спасибо вам за ответы, можно я буду держать вас в курсе, если что? Я в принципе выбрала ортодонта, другого уже, но как-то мне спокойнее, когда я советуюсь с вами))

Да, вы правы, что врачей много и мнений тоже.
Не приятно, но приходится признавать, что сейчас все больше врачей хотят лишь удалять зубы, а не лечить.

Быть может, я ошибаюсь, быть может, не такой именитый доктор, чем тот, кому вы писали, но хоть убейте, не вижу я на вашем снимке ничего криминального. Не вижу и трещину. Понимаю, что моу ошибаться, но вроде тоже 10 лет опыта, и перелечивать приходится очень много зубов.
Мне не понятно, зачем вам в вашем случае сразу спешить с удалением. При том, что зуб беспокоит не так сильно, чтобы это было невыносимо.
Ставьте брекеты, в процессе лечения, когда зубы начнут двигаться, станет понятно, что с 1-м зубом. Удалить всегда успеете, не торопитесь с этим. Пишите, я за вас тоже буду переживать.
И буду очень рада увидеть результат лечения. А уж если и 1-й зуб останется на месте и перестанет вас беспокоить, мы с вами всем покажем:))))

Спасибо)))
По моим ощущениям мне кажется что этот зуб беспокоит т.к. он сейчас смещается. Сейчас стало очень заметно разницу, 1-й зуб ушел назад еще больше, а двойка вылезла вперед. Посмотрим что будет.

Скоро стоматология меня доведет до нервного тика
1) Визит №1 2008 год: Врач: "Да не беспокойтесь, я вам пломбу поставила, нерв на месте, а потемнение - это просто пигментация, все хорошо" . Я:
1) Визит №2 2010 год: Врач: "Дак а он не может у вас болеть, там же нерва нет!" - Я:
2) Далее: "Ой, все данные за удаление, брекеты уже поздно, шансы спасти зуб не высоки" -


В ближайшие дни я иду на удаление 8-к, оооооочень страшно)))

В ближайшие дни я иду на удаление 8-к, оооооочень страшно)))

Не переживайте, главное слушайте доктора. и не стесняйтесь показаться после удаления, особенно, если вас будет что-то беспокоить.


А что до лечения: это вы про одного доктора пишите? если да, то логика отсутствует. А что в карте не написано, что и когда делали с зубом.
Или вам просто так катастрофически везет на врачей, что вы попадаете к таким:(( но есть и хорошие, вы просто поищите получше:) И нам напишите, когда все закончится, с радостью посмотрим на результат брекет-лечения.

Леся, здравствуйте, я снова к Вам))

1) Почистили мне передний зуб, отполировали, цвет конечно не идеальный, но гораздо лучше, теперь терпимо).
Но когда чистили было неприятно зубу.. У других зубов такого ощущения не было. Не больно, а чувствительно как-то чтоли... И боль какая-то "ломящая". Доктор также показал как пользоваться зубной нитью.
После этого вечером когда чистила зубы, потекла кровь между передними зубами...После этого ничего ни разу не кровоточило.

Зубы 11 и 12 продолжали ныть. Какая-то зудяще-ломящая боль, которая появляется в любое время суток и продолжается несколько дней, ночью ничего не усиливается, начинает ныть прямо с утра, как проснусь и начну что-то делать, иногда к середине дня.. Именно эти зубы (11 и 12) больше всего искривились за последний год, и мне дали надежду что после удаления восьмерки 18 эти ощущения могут пройти.

2) Сейчас я отхожу от удаления восьмерок 18 и 48, пока удалили только с одной стороны. Был сильный отек, постепенно он спадает, наблюдаюсь у хирурга. Первые три дня без кеторола не могла вообще. Сначала сразу после удаления у меня было чувство облегчения, и казалось что передние больше не ноют, ушло ощущение сдавленности зубов. Но был наркоз и сильная заморозка + обезболивающие.

Я было обрадовалась, что зубы больше не ноют, а нет... Через 3 дня опять 11 и 12 поднывают.. Что же это такое??... Чувство сдавленности ушло, а эта зудящая ломота осталась... Сейчас после удаления восьмерок болит висок вместе с передними зубами.

Что же это может быть, восьмерки удалены, на рентгене все хорошо, на что можно обратить внимание? Как определить что делать и есть ли у меня какие-то заболевания пародонта (меня ими пугают - говорят что убывает костная ткань, чисти зубы нитью и т.д.)? Я что-то очень боюсь теперь И еще вопрос: канал в переднем зубе запломбирован гутапперчей+эндометазон. Нужно ли через какое-то время перелечивание канала или там не может ничего рассосаться и т.д.? Недавно читала, что кто-то удалил нерв в зубе аж в 13 лет, а коронку установили только в 50. Это меня обнадежило) Но эта ломота вселяет сомнения, что не могу выяснить в чем же дело и что предпринять...

Вы видите, что у меня какие-то изменения во рту происходят "раньше моего паспортного возраста?" (мне так врач сказал, не поняла бояться мне или нет...) Что с передними? Я скоро повешусь от нытья зубов.... честно...

Как только пройдет окончательно отек после удаления, тогда можно будет оценить.
Хорошо, что чувство давления ушло, значит вы на верном пути.
На счет передних зубов - хорошо бы сделать ЭОД - Электроодонтодиагностику - всего фронтального участка. 13,12, 11, 21, 22, 23 Посмотреть цифры они покажут жизнеспособность нерва в зубе.
Понятно, что один из зубов без нерва, но соседние могут давать это нытье - так сказать хронический пульпит.
У вас есть клиника, где можно это сделать? Процедура очень простая, но делают ее не везде.

Леся здравствуйте, я снова к вам.

Меня стал очень сильно волновать такой вопрос - если у меня на зубе 11, который депульпирован, был как мне писали хронический периодонтит, что происходит с хроническим периодонтитом во время беременности? Я планирую в принципе, когда точно не знаю - но страшно боюсь что потеряю передний зуб во время беременности! Пожалуйста развейте мои сомнения.... + брекеты еще будут стоять наверное еще... Уже надоело откладывать из-за зубов (может это никогда не закончится)))

и я думаю что наверное что-то там есть (какая-то хроническая форма периодонтита), т.к.даже после удаления восьмерок, несмотря на то, что давление с правой стороны челюсти в целом стало меньше, все равно я четко чувствую что этот зуб иногда начинает меня беспокоить - ощущение распирания какое-то. Именно в области 11 зуба.. Я четко чувствую что это периодонт, не зуб сам.

При этом с 2010 года как вы помните на снимках в динамике никаких изменений не было, ощущения то усиливаются то вовсе проходят , планирую сделать еще снимочек в ближайшее время....